Предлагаю задуматься

Сообщение от Vostorg

В интернете бывает всплывают ролики,статьи и прочее,над которыми не только можно,но и нужно ЗАДУМАТЬСЯ...

Согласен,но как-то онобоко этот ролик предлагает задуматься...
Скорее смахивает на заказную пропаганду

[Z300]

Сообщение от Oscar

Если Вам "смешно", значит для себя Вы не видите иного предела как довольствоваться тем что "сказали".

Вы так себя возвеличиваете что ли? Недовольный - значит прав априори.
Я писал о другом. А так пустое, Вам должны всегда и все.) Про свои обязанности тока забывают, вон оброком обложили на выживание.)
Главное ляпнуть и нос по ветру - это куда проще.

[ПРАКТИК]

Сообщение от Oscar

В моём понимании общество имеет право и возможности создать механизмы контроля над расходами вызывающие доверие

Любой механизм контроля будут создавать люди (отдельные человеки), и контролировать "механизм контроля" то же будут люди.... И тут вопрос)... А кто будет контролировать тех людей? Ну, что бы они нормально "контролировали"? Кто будет контролировать контролёров?...
Да... и попутно вопрос... кто будет решать как поделить статьи расходов? А их там не одна и не две...

[Z300]

Сообщение от ПРАКТИК

Кто будет контролировать контролёров?...

Знаю ответ. НАРОД!

[Oscar]

Сообщение от Z300

Вы так себя возвеличиваете что ли? Недовольный - значит прав априори.

Даже в мыслях не было себя возвеличивать. Я лишь сказал своё мнение. Я ничего не писал о том что я абсолютно всем не доволен, равно как и наоборот. Если Вы писали о другом значит я Вас не правильно понял. Я считаю что платить налоги нужно, но те кто их собирает так же обязаны отчитываться перед теми кто эти налоги платит. Процесс должен быть двух сторонним.

Сообщение от Z300

Главное ляпнуть и нос по ветру - это куда проще.

Вот именно это по моему Вы и делаете данными словами.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ПРАКТИК

Кто будет контролировать контролёров?...

Элементарно! Во-первых: судить по результатам. Во-вторых: думать как решить этот вопрос должны те кто получает за это зарплату. Или уступить место тем кто умнее. Я же не учу их как делать мебель! ))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ПРАКТИК

Да... и попутно вопрос... кто будет решать как поделить статьи расходов? А их там не одна и не две...

Этот вариант уже давно существует и работает. В общем называется "системой сдержек и противовесов". Идеала тут достичь невозможно, но стремиться к этому необходимо.

[AMIK]

Сообщение от Z300

Судя по последним постам) о сроках выхода на пензию у соседей призадумались больше чем в России.
Не будите лихо пока оно тихо граждане страны Украины, накаркаете себе, у вас там быстренько скреативят премогу с зрадой.

Сообщение от Z300

Мне разрешения спрашивать? Вы бы щи свою жену учили варить, куда вы всё в эксперты-то лезете, ну прям в любой дырке затычка.)
Постишь картинки идиотов, собстна для них же изначально деланных.)
Напишите - и принесите это себе на работу. Посмотрят как на идиота, эт в лучшем случае.)

Своим постом заранее приношу извинения,так как "жаловаться" не привык,поэтому намеренно согласен на обоюдные штрафные санкции(хотя ,как уважающего законы сообщества форумчанина ,это противоречит моим взглядам в открытых ветках форума).
Со своей стороны не вижу повода на запрет в участии в обсуждении пенсионной реформы в России,тем более что причины не уважаемому мною пользователю, с волчьей мордой, известны.
Z300 в своей семье разберусь без Екатеринбургского идиота и в пользованной прокладке, в вашем лице,не нуждаюсь.Как и многие граждане Украины в идиотском представлении о креативе.

[ПРАКТИК]

Сообщение от Oscar

Во-первых: судить по результатам.

Что за бред?... Или хотите сказать что может наступить такое время когда не будет существовать людей хоть чем-то недовольных?))... При чём людей с любым (!) достатком... Зависть и жадность ещё ни кто не отменял. И недовольные не переведутся никогда.

Сообщение от Oscar

В общем называется "системой сдержек и противовесов"

Эта та которая базируется на договорняках между сдерживающими и противовесящими? Когда каждый блюдёт исключительно свои интересы?...
Это скорее между равными структурами, сенаторами, акционерами и т.п., но не между "верхами" и "низами"... Не нравиться политика "верхов" - вперёд на выборы.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от Z300

Никак.

Вопрос был такой - как относится к отчислениям, которыми ты ни когда не воспользуешься, но платить обязан? Я и говорю, как к "дани", за то, что ты есть. Нет тебя - нет платежа, ты есть - плати.
Все остальные налоги и платежи, взымаются за конкретные действия, а не платятся авансом, как пенсионные отчисления. Поэтому и возникают вполне нормальные вопросы у нормальных людей.

Пенсия у депутатов ГД в десять раз выше, чем у моей мамы. Но я считаю, что она для этой страны сделала не меньше, чем они. И я бы с превеликим удовольствием отдавал ей то, что отчисляю в никуда.

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 500 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

И да, если поднять взгляд выше портрета - то можно увидеть, что настоящее солнце там.

[Oscar]

Сообщение от ПРАКТИК

Что за бред?...

Вот не хотел же впрягаться в тему, но... Уважаемый, ПРАКТИК, Вы не обратили внимания что я со своей позицией в течение вот уже нескольких сообщений удерживаю себя от оценок высказанных мыслей своих оппонентов (включая и Вас) при помощи ярлыков типа "бред", "фигня", "ерунда" и т.п. в качестве аргументов. Ваша позиция видимо предусматривает подобное вполне себе допустимым. О чём это мне говорит... О том что у выразителей вашей позиции слабее развито понятие самоцензуры, удерживания себя в рамках каких-либо правил даже на уровне бытового спора в отсутствие "надзора сверху" удерживающего вас от нарушений. Так же и в жизни, те кто уважает правила игры, закон, договорённости и т.д. - те не нуждаются в жёстком контроле сверху. Главное чтобы эти правила соблюдали все. Но в том-то и беда, потому что подобное отношение ожидается и от оппонента. А тот оппонент считает что может позволить себе бОльшее, типа взять костет в драке на кулаках или обозвать "бредом" мысли собеседника. Думаю Вы меня поняли.
Впрочем, если я ошибаюсь и это всё не про вас, то пропустите мимо ушей и не реагируйте.

Сообщение от ПРАКТИК

Зависть и жадность ещё ни кто не отменял. И недовольные не переведутся никогда.

Я не считаю себя жадным или завистливым. Видимо по этому я не считаю эти качества основными у окружающих меня людей. Я так же не считаю что все люди - сволчи и бараны которых нужно держать в законе и только стричь с них шерсть. А быть чем-то недовольным - это нормальная реакция любого человека которых желает чтобы завтра было лучше чем сегодня.

Сообщение от ПРАКТИК

Эта та которая базируется на договорняках между сдерживающими и противовесящими? Когда каждый блюдёт исключительно свои интересы?...

Вот откуда желание всё "приблатнять" ? С вашего фан-сектора - то "общак", то "договорняк"... Совпадение? Не думаю. )) Но на Ваш вопрос мой ответ - нет. Уж точно не "исключительно свои интересы".

Сообщение от ПРАКТИК

Это скорее между равными структурами, сенаторами, акционерами и т.п., но не между "верхами" и "низами"...

Если к примеру Вам удобно воспринимать себя "низом" или "верхом", то на здоровье. Только не мешайте тем кто воспитан в иной парадигме где по правилам игры все равны.

[K L A N]

Сообщение от Виталий Кацурба

Но я считаю, что она для этой страны сделала не меньше, чем они.

Наверное, надо разделить "страну" и "государство". Ваша мама делала для страны, а не для государства.
Налоги платят граждане государства, а не жители страны.
Вот в этих словах и "дьявол" окопался.
Государство - вотчина государя и его свиты. И это факт.
Пока будет государство, будут и "бараны" и "налоги в карманы".
Это наша данность. Пока нет явной альтернативы приходится играть по этим правилам.
Это ни хорошо, ни плохо... Вся жизнь - просто партия в "стратегию" (ну или в шахматы, кому как нравится))

[zzerg]

Сообщение от Виталий Кацурба

Вопрос был такой - как относится к отчислениям, которыми ты ни когда не воспользуешься, но платить обязан? Я и говорю, как к "дани", за то, что ты есть.

Если имеется ввиду отчисления на счет ПФР, так инд.предприниматель на УСН уменьшает свой налог на сумму пенсионных взносов.

Отсюда простой вывод, раз у вас ИП - значит вы занимаетесь коммерческой деятельностью, соответственно, заранее знаете, что налоги придется платить. Но ВМЕСТО этих налогов платите в ПФР.

Никакого "обязан". Нет прибыли - закройте юр.лицо, это можно сделать в любой месяц. Взнос в пенс.фонд - трешка в месяц....маме пенсию платят наверное больше.

Зарплата депутатов и откуда они воруют - это уже отдельная тема. В качестве задуматься - гос.тендер на ремонт здания - 6 млн., тендер на проектирование ремонта этого здания - 17 млн.

А можно пример хоть одного государства на земле, где народ решает, куда государственные деньги потратить?