Профессиональная этика

Уважаемые коллеги. Все нам знакомо понятие «профессиональной этики», чаще в обыденной жизни применяемой к врачам, юристам, воспитателям и т.д. В нашей деятельности, особенно в силу ежедневного общения с клиентами, также есть место для профессиональной этики. Но вопрос в том, что именно мы под этим чаще подразумеваем? Опустив «многословие» замечу, что обычно я под этим понимаю, в первую очередь, цеховую солидарность или коллегиальность. То есть если ты не критикуешь чужую работу, ты «профэтичен». Однако есть и другая сторона вопроса – степень ответственности и честности с клиентом и самим собой. Эти две составляющие одной и тоже этики частенько вступают в противоречие.

На создание темы меня побудила недавняя ситуация на замерах. Придя на замер детской, увидел наполовину смонтированную кухню у клиента. От обилия лажи в сборке и установки, честно говоря, пришел в легкий ступор. И в этот раз, как и обычно, постарался плавно «съехать с темы» обсуждения чужой работы. Единственное, позволил себе сделать два замечания по столешнице.

1. За варочной и духовкой расположен газовый стояк, поэтому при столешнице в 600мм ни то ни другое просто не влезает. Судя по тому, что столешку уже даже вырезали под стояк, на этой проблеме установщики как-то вообще не заострились. Благо последний этаж, и стояк можно обрезать, и у пола повернуть в сторону.

2. Установщики подгоняли столешницу по месту (как «хреново» умолчу) и над посудомойкой (которой, кстати, оканчивается кухня) оставили почему-то 455 мм. То есть, нет места даже под боковину до пола. При этом они, как говорила клиентка, очень удивлялись отсутствию данной боковины в деталировке. То есть они считают, что посудомойка имеет ширину 430мм? Парадокс…

Указал на эти моменты лишь для того, чтобы сберечь время и нервы клиенту (представьте эти пляски со стояком и варочной) и горе-мебельщикам (гораздо проще переделать свою лажу в цеху, чем столкнуться с ней на установке).

Вопрос: Как велит в подобных ситуациях вам поступать ваша личная профессиональная этика? А также, придерживаетесь ли вы в своей деятельности каких-то моральных норм?

[sibmebel]

Сообщение от Peterson

И совершенно честно было клиенту сказано, мол браканули-схалтурили, вот примчались переделать - извините за неудобство.

Обожаю этот прием! Так же и со сроками- прибегают перед новыми годами с криком:
- Сделаете?...
- Нет, простите. График на январь.
Убегают... Но проходит дня три приходят снова со словами:
- А чем январь хуже декабря! А к вам пришли, потому что вы не врали в самом начале!

[DTioutiou]

Сообщение от putnic

Вопрос: Как велит в подобных ситуациях вам поступать ваша личная профессиональная этика?

1. Не стесняюсь указать на замеченные косяки. Более того, по просьбам знакомых охотно соглашаюсь поучаствовать в создании списка претензий и рекламаций. Бо кто, как не профессионал, знает в какую дырку залезть и где найти халтуру?

2. Профессиональная этика? Да, считаю неэтичным покрывать халтурщиков и бракоделов. Страна должна знать своих героев. (с)

[FABRE]

Сообщение от DTioutiou

Более того, по просьбам знакомых охотно соглашаюсь поучаствовать в создании списка претензий и рекламаций.

удовольствие что ли получаете от "поучаствовать" ? У Vostorg подпись хорошая -
"Грехи других судить Вы так усердно рветесь,начните со своих.И до чужих не
доберётесь." DTioutiou , слова Шекспира прокомментировать не хотите?

[AndrewP]

Сообщение от FABRE

...начните со своих...

FABRE, Вы внимательно читали топик?

Сообщение от FABRE

...первые годы работы форума темами для обсуждения были нововведения в профессии и всякие интересные
моменты связанные с жизнью мебельщиков(нас самих).пару последних лет перемываем кости заказчику-покупателю... видимо и это направление исчерпало себя раз принялись поедать друг друга...

Считаете, что и эта тема себя уже исчерпала? Предлагаете самоедством заняться?


Создавайте новую тему, выкладывайте свои самобичевания, а там гляди и народ подтянется...

[iqor]

сам поступаю таким образом: спрашивают -говорю, не спрашивают-молчу.

есть еще один момент. относительно форума и реальной жизни.
исходя из трех-четырех тем на форуме, и этой в том числе, нарисовалась такая картина, что для многих изготовителей вопрос в плане экологии продукции не востребован, неактуален и даже можно сказать намеренно игнорится. вопрос надлежащего подхода и отношения к рабочим также остается "за бортом". далее подошло к тому, что видя явный брак со стороны других, говорить об этом тоже не есть гуд. так как "грехи чужих.. своих.." и прочее... и для начала надо разобратся "небыло ли у изготовителя, во время изготовления кухни, поноса или насморка..."
так с кем мы имеем дело? с профмебельщиками или, как говорил один мой клиент, с "заготовщиками".
как по мне, "этика", это не только отношение одного изготовителя к другому и его работе. а также это касается клиента, рабочего,качества, работы как таковой. и если другому такая этично-моральная норма побоку, то с какой радости с ним цацкатся? если у него нету инструмента, то разве это дает ему право делать хреново?

"чистоплюйство" однозначно так плохо? а если хирург будет самореализовыватся и учится на пациентах, а другие не предупредят так как "чистоплюйство" чистой воды. бум радоватся этому, неприведи Господь, и поощрять? или закажем десятому?

П.С. на одном объекте сейчас имею такую ситуацию:
мастера (те которые два года тому пришли и попросили подгонять им работу, и теперь постоянно ею обеспеченны), на одном из моих объектов, с непойми какой радости продвинули каких-то левых паркетчиков, клиент, правда согласился. перед этим у нас с ними уже был разговор об этих паркетчиках, и после моих претензий, мы вместе пришли к мнению, что "левых" нам не надо. но ребята решили по своему и меня уже поставили в известность по факту, когда паркет уже бился. гордость само собой заиграла, с ребятами имел разговор насчет "работаем вместе или нет", все точки расставили, обид как таковых нету.
после, придя на объект, я оценил укладку паркета на три с плюсом. но беря во внимание сам паркет, а это достаточно дорогой большого формата 90*100см, двухкомпонентные клеи по 100у/е за ведро, цену на саму укладку, то можно с чистой совестью поставить оценку два. такое-же качество нагоняю, лично сам, вторым сортом, плюс у меня не будет посредине комнаты темных паркетин. сказал об этом только своим ребятам, лишний раз тыкнув носом мол "вот! что вы привели". клиенту, хотя это мой хороший знакомый, не сказал ни слова, постановив что выскажусь лишь тогда, когда он спросит.
далее последовало продолжение . паркетчики, укладая фанеру, просверлили трубы отопления, идущие в стяжке. всплыло это спустя три недели после монтажа паркета. две-три недели вычисляли, что и к чему, от чего падает давление, в какой ветке и т.п.. на сегодня вроде-бы уже очевидно где, еще два-три дня, чтобы перепроверить(давление падает на 4 десятых за две сутки). процентов 99 что придется в прихожей срывать паркет, фанеру, долбать стяжку и т.д.
начиная вести работу на объекте, я всегда его фотографирую, и фото, где проложены трубы у меня имеется. ребята заливали стяжку и также знали где, но не удосужились или забыли сказать паркетчикам. вот и все причины для злорадства у меня имеются. как по отношению к мастерам, так и к клиенту. для себя решил, что, если последний спросит " с кого спрос", отвечу, что по большой части с него, по остальной с моих мастеров, так как организовывать самодеятельность взялись а до конца не довели. вплоть, что не исключаю того, что попрошу его (клиента) оплатить мое время, затраченое на установление причины, место очага, и ликвидацию проблемы, но зная себя, это вряд ли последует...
вот будь тут этичен. когда вопреки уже накатаной и проверенной схеме, другие сознательно ищут на жопу приключения себе, окружающим и тебе в том числе.

[iqor]

Vostorg, полностью согласен. но это малость уже другой вопрос. и рассматривает он уже другие аспекты, не отменяя важности и нужности первого вопроса.
ведь если упустить причину и рассматривать лишь последствия, то всю жизнь будем бегать и за другими "подкручивать". ИМХО.

[AndrewP]

Сообщение от iqor

ведь если упустить причину и рассматривать лишь последствия

В точку! Именно вскрытие причин, как предупреждение дальнейших повторений "засад", является причиной разбирательств.

А показ своей крутости-лютости в оценках вторичен. Классическая методология воспитания: по попке бьют не для слёз, а для эффективного запоминания причин, почему так нельзя делать в следующий раз.

[FABRE]

Сообщение от AndrewP

Считаете, что и эта тема себя уже исчерпала? Предлагаете самоедством заняться?

к своей персоне внимание не жажду, с AndrewP, в личке объяснились и друг друга поняли .
хочу сказать что тема хорошая , спасибо за неё putnicу, но я бы предпочел говорить не о
частных случаях в нашем работе а о конкурентах, не способных честно вести свой бизнес.
Oldman прислал ссылку на сайт компании по трудоустройству с объявлением о приёме на работу в разделе МЕБЕЛЬ,с какой бы вы думали вакансией- тайный агент.http://jobs.tut.by/vacancy/7078047?q...B5%D0%BB%D1%8C.
вот где этика с патетикой , волосы дыбом встают

обратите внимание на слоган компании : ... это хорошо. кому хорошо и от чего , не трудно догадаться.

[ZilovV]

Сообщение от FABRE

Oldman прислал ссылку на сайт компании по трудоустройству с объявлением о приёме на работу в разделе МЕБЕЛЬ,с какой бы вы думали вакансией- тайный агент.

Ну любят у нас давать эдакие названия банальным рабочим местам. Мерчандайзер, вошингер, теперь и тайный агент... Кем работаешь? Тайным агентом! Круто!!!
А если копнуть поглубже, то чего такого неэтичного в этой должности? Ну мониторит вольнонаёмный человек рынок на 0,25 ставки. До кучи ещё и за персоналом приглядывает. А потом по начальству докладывает. В небольшой фирме сам руководитель этим занимается. А как делать бизнес, не зная, что у конкурентов? Вот и ездят по конкурентам, смотрят какие у них цены, чем торгуют и т.д. и т.п. За персоналом тоже глаз да глаз нужен. Дресс код там и прочее. Персонал очень хорошо работает, когда за ними руководитель наблюдает, а когда нет, то и жопу лишний раз не оторвут, чтобы к клиенту подойти да на вопросы ответить. Вот и приходится использовать так называмых "тайных покупателей".
Нет, ну я успокоиться не могу- выписка из трудовой книжки: с января по май работал тайным агентом.

[Alex_Tee_]

Мы НИКОГДА не указываем на ошибки других ,если нас не спрашивают.
Посмотрим, тихонько пошепчемся между собой и все.
Указать на ошибки могу лишь в случае если халтуру сделали моим ХОРОШИМ знакомым.
Например сосед по площадке ко мне заходил,пригласил кухню посмотреть которую по дешевке заказал.
В общем то гавно которое ему даже недособрали, я нигде не видел, даже здесь на форуме не выкладывали такого ужаса.
Вот там да я рассказал.
И опять же, указывать на ошибки может лишь тот человек который в этом разбирается, но часто бывает те же ЕВРОРЕМОНТНИКИ которые в мебели не разбираются вообще начинают нести хозяину у вас за спиной такую несусветную чушь.

У нас однажды клиенты потребовали перебить ДВП на задинке нескольких шкафчиков, как потом оказалось, удурок сантехник,сказал клиентам, что еле видимые пятна на черновой стороне ДВП являются выдилением ФАРМАЛЬДЕГИДА!!!
И что мы мебельщики, поставили хазяевам заведомо опасное для их здоровья ДВП.
Двп пришлось срывать и перебивать без пятнышек.
Вот вам и советы)))