Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 04:06  
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию Секреты процветания или методика выживания

Вопрос противостояния мастерства и низких цен становится всё острее.
Засилье "дешевых предложений" не за горами. Как удержаться на плаву, не скатившись до "бесценных" камней "no name"?
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 21:40   #51
Titman
Местный
 
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 2,831
Поблагодарили 243 раз(а) в 85 сообщениях
Вес репутации: 199
Titman - весьма и весьма положительная личностьTitman - весьма и весьма положительная личностьTitman - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
О каком конкретно камне и декоре речь?
Самсунг, декор АМ633.
Titman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2014, 06:35   #52
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Как-бы по логике - ДА, но....... но мир продаёт непрофильные активы и идёт к "узкой специализации.."........

как бы и да, и нет, но все продают убыточные активы...
3 стадии капитализма:
-торговля
-производство
-производство оборудования для производства

мы (РФ) сейчас переходим со стадии торговли к вялотекущему производству, в то время как мир осваивает производство оборудования для производства)

поэтому что щас делает мир, к нам придет позже))) а пока есть золотые времена себя подстраховаться

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
думаю, можно разобрать, а почему люди начинают ронять цены в кризис, и не в кризис) не считаем тех кто только зашел на рынок и им надо потренироваться в изготовлении изделий на клиентах!
конкуренты роняют цену почему? чтобы привлечь больше оборотки, зачем? ведь количество заказов начинает расти, а прибыль стремительно падать, в чем смысл? зачем? разве нет других путей?
напоминаю вопрос! зачем и почему люди начинаю резко опускать цену? какие причины? у кого какие мысли? это важный момент в методике выживания.
estruin вне форума   Вверх
Старый 11.07.2014, 09:45   #53
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение

напоминаю вопрос! зачем и почему люди начинаю резко опускать цену? какие причины? у кого какие мысли? это важный момент в методике выживания.
Ответы на эти вопросы есть.
Первый, тупо срочно нужны деньги, хоть какие. Лучше сразу выкопать себе могилу.

Второй, начинающие, неуверенные в правоте своих действий. Это ещё как-то можно оправдать.

Третий, есть определенного рода "болезнь" - боязнь обидеть клиента высокой ценой (сам болел, продам рецепт излечения (дорого)).

Четвертый, был свидетелем этого процесса, владелец самой крупной в городе компании, снижал цены до уровня начинающих, с одной целью - не дать им развиться, убить в зародыше. Глупость полная.

Пятый, благодаря различным инновациям, есть возможность сделать товар доступнее, без потери прибыли. Вот для обсуждения этого "ответа на вопрос" и создавалась мной эта тема.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr Origami (17.08.2014), banderas (11.07.2014)
Старый 11.07.2014, 10:09   #54
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Добавлю шестой пункт:
любители собирать на говне сметану-завезти дерьмовый материал за копейки,набрать пацанов и платить копейки,клиентов убеждать что у них то же самое просто не раскрученный "бренд".Не могут они ничего предложить кроме низкой цены.Не могут.Руки из задницы,а голова работает только в одном направлении:привлечь клиента низкой ценой.
cudesnic09 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr Origami (17.08.2014), banderas (11.07.2014), estruin (11.07.2014), Nall (12.07.2014), Виталий Кацурба (11.07.2014)
Старый 11.07.2014, 10:14   #55
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Первый, тупо срочно нужны деньги, хоть какие. Лучше сразу выкопать себе могилу.

Второй, начинающие, неуверенные в правоте своих действий. Это ещё как-то можно оправдать.

Третий, есть определенного рода "болезнь" - боязнь обидеть клиента высокой ценой (сам болел, продам рецепт излечения (дорого)).

Четвертый, был свидетелем этого процесса, владелец самой крупной в городе компании, снижал цены до уровня начинающих, с одной целью - не дать им развиться. убить в зародыше. Глупость полная.

Пятый, благодаря различным инновациям, есть возможность сделать товар доступнее, без потери прибыли. Вот для обсуждения этого "ответа на вопрос" и создавалась мной эта тема.
полагаю, Виталий, все таки названием темы и первым постом Вы многих ввели в заблуждение, о истинных причинах создания этой темы))) щас все прояснилось!

то есть, чтоб выживать в будущем и настоящем, необходимо:
- максимально обеспечить финансовую стабильность (минимальные затраты, обусловленные только данным объемом производства, т.е. производство должно жить по доходам, сократить кредитную зависимость - все кредиты должны быть обеспеченны, все принятые заказы должны быть обеспеченны материалом-сырьем, иметь возможность при падения объема продаж резко сократить расходы (аренда зарплата и т.д.) это только общие вопросы не углубляясь в детали) - у этой теории есть противники, т.к. в развитых странах, чем больше работаешь на кредитные деньги, тем круче предприятие, в РФ это не канает и 2008 год все показал!
- боязнь обидеть высокой ценой - лечиться) подтверждаю, на продажу рецепта не претендую))))
- демпинговать необоснованно глупо, но иногда конкурентов потрясти можно)))))) особенно когда все решают тендеры
- высокая производительность труда и низкие трудозатраты! да, все идет к этому везде и в любом деле. и это условие позволяет получить "запас прочности" по цене, ну и поброться за тендерные или интересные заказы.
estruin вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Titman (11.07.2014), Виталий Кацурба (11.07.2014)
Старый 11.07.2014, 12:33   #56
Dzmetrok
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dzmetrok пока не определено
По умолчанию

Полностью согласен с cudesnic09 не могут они ничего предложить кроме низкой цены. Покупатели с мозгами и с деньгами все равно будут покупать надежное и долговечное. А другие будут делать тоже самое только немного позже(когда поумнеют). Так что не переживайте и дайте время людям поумнеть. Каждый учится на своих ошибках. Скупой платит дважды.
Dzmetrok вне форума   Вверх
Старый 11.07.2014, 12:42   #57
Fannat
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fannat пока не определено
По умолчанию

Ребята клиента низкой ценой не удержишь. Через какое-то время все будут плеваться некачественным товаром и тогда вы будете в шоколаде.
Fannat вне форума   Вверх
Старый 12.07.2014, 03:30   #58
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
полагаю, Виталий, все таки названием темы и первым постом Вы многих ввели в заблуждение, о истинных причинах создания этой темы))) щас все прояснилось!
Очень плохо выражаю свои мысли на "бумаге", поэтому решено возродить тему семинаров для коллег у нас в Иркутске, и планируется семинар на начало осени в Красноярске.
В живую как-то лучше получается.





Цитата:
Сообщение от Fannat Посмотреть сообщение
Ребята клиента низкой ценой не удержишь. Через какое-то время все будут плеваться некачественным товаром и тогда вы будете в шоколаде.
Цитата:
Сообщение от Dzmetrok Посмотреть сообщение
Полностью согласен с cudesnic09 не могут они ничего предложить кроме низкой цены. Покупатели с мозгами и с деньгами все равно будут покупать надежное и долговечное. А другие будут делать тоже самое только немного позже(когда поумнеют). Так что не переживайте и дайте время людям поумнеть. Каждый учится на своих ошибках. Скупой платит дважды.
Хочу внести небольшую корректировку. Вышеупомянутых товарищей рассматривать не стоит, они были, есть и будут.

Два главных "врага".

Первый, работают качественно, но цены всегда ниже твоих. Можно конечно работать и по их ценам, но при этом режутся все социальные программы, работать "в белую" невозможно. Почему я настаиваю на работу в русле закона? Тут переходим ко второму пункту.

Второй, это государство. Его пресс медленно, но приближается.
Мы идем к временам, когда финансовая деятельность гражданина, будет полностью подконтрольна государству, впрочем весь мир так живет, только вот наш мелкий и средний бизнес к этому не готов.

Какую позицию занимает власть и какие шаги делает сейчас?

Введена серьёзная ответственность за зарплату в конвертах. Но ни кто не бегает, не ловит пока. А вся машина работает над тем, чтобы создать условия, при которых рядовому гражданину будет не выгодно и "больно" от зарплаты в конвертах. Системы зарплатных карт введены пока для бюджетников, весь доход налоговые органы видят, так же они учитывают все Ваши транзакции, если расходы превысят доходы, будут вопросы.
У тех у кого нет з/п карт, тоже совершают учитываемые операции - оплата ЖКХ, погашение кредитов, что-то проплачивают через различные терминалы и т.д.
Пока не спрашивают от куда эти средства берутся - система ещё отрабатывается. Всё больше, пока под видом удобства, вводятся безналичные платежи, времена, когда наличные практически уйдут из оборота, уже ближе, чем думается.
Например, такой пас сверху.
С месяц назад были отменены анонимные переводы на банковскую карту, то есть можно было кому-то внести сумму на счет, не имея при себе карты, теперь этого нет. Только с карты на карту, а значит подконтрольны и эти операции.
И так каждый день по шажку в верном направлении. Рак на горе начинает посвистывать.

При этом, ни чего не делается, чтобы поддержать "мелкого отечественного производителя". Может что-то и измениться к лучшему - (Правительство утвердило план модернизации экономики)?


Сколько осталось времени до момента, когда начнут задавать вопросы с пристрастием - "А где Вы взяли эти деньги?". Мой прогноз, от 3-х до 5-ти лет.

Что при этом произойдет? Вот здесь можно подискутировать.
Думать, что перестанут существовать все халтурщики - наивно. В катаклизмах выживают примитивные, первыми уходят "динозавры". Они на виду, их деятельность проще проверить.

Здесь массово "попрёт" всё, что по дешевле. Конкуренция низких цен, только усилится. И тут будет актуален вопрос в шапке ветки - " как не скатиться до самых дешевых камней и сохранить уважение к ремеслу?"

Делать всё качественно и в срок, ещё не гарантия долгой жизни. То, что имеем сейчас - высококвалифицированный ручной труд, но заработные платы на уровне грузчика оптового склада - не выживет.
Нужны другие методы и способы производства. Существующие приемы работы, дотошность и скрупулёзность, будут актуальны только при изготовлении дорогих изделий, которых не так много делается.

В свете вышесказанного, ещё раз предлагаю пересмотреть ролик от Pinske (не реклама Staron, я с ним не работаю). Практически устранены все "прицеливания", конструкция столешниц завязана на приспособления, то есть - "Я делаю так и только так".

Есть там ещё несколько интересных моментов, которые рассмотрим позже.

Ссылка на сервисе


Переводчик немного не в теме.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 12.07.2014 в 05:48.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dekam (13.07.2014), KD_RUS (26.09.2014), Nall (12.07.2014)
Старый 14.07.2014, 07:35   #59
estruin
Местный
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 578
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,261 раз(а) в 375 сообщениях
Вес репутации: 455
estruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордитсяestruin за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сколько осталось времени до момента, когда начнут задавать вопросы с пристрастием - "А где Вы взяли эти деньги?". Мой прогноз, от 3-х до 5-ти лет.

Что при этом произойдет? Вот здесь можно подискутировать.
Думать, что перестанут существовать все халтурщики - наивно. В катаклизмах выживают примитивные, первыми уходят "динозавры". Они на виду, их деятельность проще проверить.

Здесь массово "попрёт" всё, что по дешевле. Конкуренция низких цен, только усилится. И тут будет актуален вопрос в шапке ветки - " как не скатиться до самых дешевых камней и сохранить уважение к ремеслу?"
да.... 3-5 лет, возможно, но скорее чуть дольше, но вместе с этим и весь бизнес РФ будет эволюционировать, и будет большее разграничение на фри-лансеров-каменщиков (мастер + подмастерье) и "динозавров", потому как мастера смогут предложить товар по более низкой цене (нал у людей будет всегда) с качеством динозавров (халтурщиков и касячников не рассматриваем), а динозарам нужно будет увеличиваться-расти, наращивать объемы, оборот денег, больше торговли сопутствующими товарами, чтоб хоть как то закрыть налоги. Т.Е. будет делема куда податься))) кому что выбирать? исходя из положения дел, нет мозгов "накачивать мускулы динозавру" - значит идти в мастера, сворачивать свое дело до минимума.



Цитата:
Нужны другие методы и способы производства.
не раз слышал мечты разных собственников - заменить работников на роботов) тоже мечтаю, и в том числе не по причине их зарплаты.
опять же в мире все стремиться к тому, чтоб как можно меньше сотрудников занималось прямым производством, и как можно больше сил отдать маркетингу своего товара, т.е. больше всего сотрудников трудятся на развитие продаж, развитие бренда организации. да, и у нас все идет к этому, но чтоб придти, нужно сократить издержки производства и минимизировать расходы на оплату труда. как? за счет повышения производительности труда.
НО! ВОТ ТУТ СДАЕТСЯ МНЕ, КТО ЧТО ТО У СЕБЯ СДЕЛАЛ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ, ТИХО МОЛЧИТ В ТРЯПОЧКУ И НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ))))))) может и скажет, но в обмен на полезную ему информацию, но вот готовы ли делиться такими секретами производства публично, развивая своих конкурентов? тут на эту ветку все как коршуны слетелись, в ожидании трапезы)))

по поводу ролика, критерии качества изделия из ИК в мире, несколько отличительны от наших, там за стыки никто не заморачивается, также ролик 10 летней, а то и большей давности, сейчас есть уже другие возможности модернизации производства и увеличения производительности труда. щас уже камень на ЧПУ шлифуют и полируют))) есть ролики в ютубе.
estruin вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
malinn (15.07.2014), Виталий Кацурба (14.07.2014)
Старый 14.07.2014, 08:24   #60
Виталий Кацурба
Консультант
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,078
Сказал(а) спасибо: 16,252
Поблагодарили 27,958 раз(а) в 7,357 сообщениях
Вес репутации: 6706
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
будет делема куда податься))) кому что выбирать? исходя из положения дел, нет мозгов "накачивать мускулы динозавру" - значит идти в мастера, сворачивать свое дело до минимума.
Ну что ж, полет нормальный.
Предлагаю детально рассмотреть плюсы и минусы работы в одного и небольшого предприятия с использованием наемного труда.


Цитата:
Сообщение от estruin Посмотреть сообщение
...по поводу ролика...
Ролик, пусть и старый, но показывается некую системность. Есть много элементов снижения трудозатрат, по сравнению с нашим "традиционным" способом, который постоянно мусолится в ветке по камню.
Виталий Кацурба вне форума   Вверх
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Искусственный камень > Архив

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Законы мягкой трансформации или секреты дивана Alexsis Механизмы трансформации 50 10.06.2020 14:49
Секреты азиатских мастеров. Константиныч Ремонт, реставрация, полезности 44 18.02.2020 10:17
Методика по работе с клиентом для увеличения продаж мебели Екатерина163 Продажа мебели (опт, розница) 6 23.10.2019 13:40
Хаблученко В.В. СЕКРЕТЫ МАСТЕРА ПЕСКОСТРУЯ. Valerian Всё о пескоструйной обработке. 19 12.08.2008 00:43


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика