Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Раскрой

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2012, 00:23  
Геометрия станка
 
Аватар для Леонтий
Леонтий
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681

Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Леонтий Леонтий вне форума 29.08.2012, 00:23
Рейтинг: ()

Внезапно возникла следующая проблема.
Станок KAPPA 450. Правая линейка с электронным индикатором. Так вот при резе от правой линейки нарушается качество реза подпилком, налицо нарушение геометрии. Вопрос! Можно ли восстановить геометрию регулировкой узла линейки или придется двигать трубу, на которой эта линейка установлена? На первый взгляд линейка регулируется, но теряется размер и при её зажиме деформируется сам алюминиевый профиль линейки, а двигать трубу " на глаз" желания мало.
Просмотров: 41261
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 23:23   #41
burewestnik
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2013
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
burewestnik пока не определено
По умолчанию

Одна из причин установлена. Отпускалась фиксация расширения каретки (не знаю как правильней назвать). Ну и удары исключать нельзя.
burewestnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2014, 20:52   #42
Uriy Chekh
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2014
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Uriy Chekh на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
А какое отношение имеет подпил к параллельному упору? Он регулируется по параллельности к основной пиле и линейка здесь ни причем.
Если парарлельный упор сильно перекошет относительно линии реза, то у Вас либо зажимает заготовку, либо след от подрезной сильно увеличивается.

Добавлено через 12 минут
Как правило. На основной массе станков боковой упор регулируется при помощи металлической штанги ( трубе , вала) по которой движется.
Самый простой способ. Без индикаторной головки.
Точно выставьте , при помощи пяти резов угол на каретке. Затем возьмите заготовку примерно метр на метр. Обрежьте как минимум по двум сторонам, что бы был угол в 90 градусов. Затем снимите , или опустите пилы.
Выдвините заготовку, прижимая её к линейке каретки, к боковому упору. Таким образом вы увидите в какую сторону и какой у Вас перекос.
Затем отпускаете все крепёжные болты , кроме двух на штанге. И выкручивая или закручивая один из болтов регулируйте таким образом что бы на выходе линейки бокового упора вы имели зазор ( в идеале 0,3 - 0,5мм) Можно воспользоватся , как щупом кромкой 0,5 мм.
Затем аккуратно поджимаете остальные болты . Проверьте , продвигая заготовку и боковой упор, не изогнули ли вы при затяжке болтов штангу.
Вся эта метода работает если у Вас каретка относительно пил выставлена нормально ))))

В принципе, если кому то интересно, то без индикаторной стойки можно выставить весь станок. Если что спрашивайте. Расскажу.

Последний раз редактировалось AlexBolton; 17.02.2014 в 22:12.
Uriy Chekh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Леонтий (17.02.2014)
Старый 08.02.2015, 19:26   #43
alex131179
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
alex131179 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uriy Chekh Посмотреть сообщение
В принципе, если кому то интересно, то без индикаторной стойки можно выставить весь станок. Если что спрашивайте. Расскажу.
Добрый вечер. Очень интересует информация по настройке форматно-раскроечного станка. Можно задать Вам несколько вопросов?
alex131179 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ribun (08.02.2015)
Старый 21.07.2015, 15:47   #44
Вадька
Пользователь
 
Аватар для Вадька
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Усть-Илимск
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 106 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 206
Вадька скоро придёт к известностиВадька скоро придёт к известности
По умолчанию

Читал...читал....и решил тоже свои две копейки вставить. Брал форматник новым Тема3200. Мне не понравился заводской цвет покраски станка. Раскидал полностью...осталась одна голая рама.Покрасил в салатовый цвет. Собрал....и при первых заездах обнаружилось следующее... "подрезной- сборник" появляется ступенька с одной стороны. Ну думаю фигня какая....пододвину немного в обратку и будет самый раз с обеих сторон.Пододвинул...теперь ступень переехала на другую сторону. Подбавил колечек...теперь ступени с обоих сторон...и приличные.Играл так в колечки-малечки до позднего вечера....плюнул на все и пошел домой. Придя утром я сел за тетрадку и ручку....прорисовав все свои действия...нашел причину такой фигни....вал подрезной был не соосен с основным валом пилы. А подрезной я разбирал....но не удосужился сделать метки на регулировочных болтиках. Пришлось делать немыслимый шестигранник чтоб не снимать опять весь подрезной и на ощупь регулировать.Процесс не быстрый и мучительный. Станок до сих пор пашет....станку уже лет 12 по моему. И насчет угла 90 градусов по карете... Формула Пифагора рулит....( a2 + b2 = c2 ) Не утомляя читателя расчетами приведу цифры. По карете отмеряем 2400 и по линейке 1800 меряем рулеткой диагональ 3000 все у вас прямой угол!!! У тех у кого карета маленькая приведу другие цифры.2000*1500*2500.....1500*800*1700......1200*9 00*1500. Спасибо за внимание. Думаю кому пригодится !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вадька вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2019, 20:40   #45
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Может и запущенно...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-05-01_095102.jpg
Просмотров: 15
Размер:	12.5 Кб
ID:	132174
А может и нет.

Если каретка НЕ параллельна пиле, то именно такие детали часто получаются.
На сколько я понимаю. Если каретка не параллельна пиле, то на кромке реза могут проявится дефекты в виде нагара, сколов, следов инструмента. При этом линия пропила остается прямолинейной.
Не понятен момент. Каким образом можно получить деталь на эскизе именно из за не параллельности каретки пильному диску.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2019, 22:36   #46
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Если каретка не параллельна пиле, то на кромке реза могут проявится дефекты в виде нагара, сколов, следов инструмента.
При острой пиле и небольшом расхождении, нагара и дефектов не появляется. Пильный диск немного изгибается и все. При длительной работе этот диск со временем, становится "тарелкой".
Каретка может как "отходить" от пилы, так и "прижимать" к пиле. Прижим заметен, если пилишь длинную деталь и на выходе нет зазора между двух частей детали.
Так же может быть не идеально выставлена передняя линейка на каретке. Тогда трапеция обеспечена. Но, если деталь готова только после двух отрезов (например от края листа), то на ней, в принципе, могут быть пара углов 90гр. А остальные как повезет.

Обычно проверяют переднюю линейку путем обпила детали со всех 4-х сторон с поворотом. Отпилил, повернул на 90гр, еще отпилил.. Тогда диагонали будут сильно отличаться у такой детали. И, конечно, не будет ни одного угла 90гр.

Ну а параллельность каретки, надо лазером выставлять точно. Конечно, сильное расхождение и "на глаз" определяется. Либо нож зажимает, либо пила "тарелкой". Да и при работе это чувствуешь.
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (01.05.2019), Uncle (02.05.2019)
Старый 02.05.2019, 06:35   #47
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Я не спрашиваю про поведение пилы, ее заточку, про тарелку, переднюю линейку. Мой вопрос был прост
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Не понятен момент. Каким образом можно получить деталь на эскизе именно из за не параллельности каретки пильному диску.
И спрашивал я его из за вашего утверждения
Цитата:
Если каретка НЕ параллельна пиле, то именно такие детали часто получаются.
Мне просто хочется понять, как у вас получаются часто такие детали именно из за "Если каретка НЕ параллельна пиле". Все.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 08:21   #48
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Мне просто хочется понять, как у вас получаются часто такие детали именно из за "Если каретка НЕ параллельна пиле".
Я не знаю как ответить на такое требование модератора...
Изучить данный вопрос в разрезе сопромата и поведении твердых тел? И написать на пару страниц лекцию с пояснениями и презентацией?
Или найти по городу такой убитый станок и снять видео в режиме ТаймЛайн?

У меня в ДАННЫЙ момент они НЕ получаются. Так как такой убитый станок видел лет 10 назад. На котором и вал гулял и нож зажимало при пилении. И углы плясали в произвольном порядке в зависимости от количества поворотов детали.

Я вам лишь продемонстрировал данным рисунком школьную геометрию. Что измерение ТОЛЬКО двух углов (хоть противолежащих, хоть прилежащих) не является достаточным условием для определения прямоугольника.
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Uncle (02.05.2019)
Старый 02.05.2019, 09:31   #49
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Я не знаю как ответить на такое требование модератора...
Я спрашивал не как модератор. Как пользователь.
Далее, на форум приходят часто в поисках ответов. в частности по настройке оборудования. Прочитав ваш симптом, что углы могут быть из за не параллельности каретки, пользователь кинется ее выставлять. И будет уверенным, что делает правильно, но углы все равно не выходят. А ведь просто нужно подстроить линейку упор на каретке.
Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Изучить данный вопрос в разрезе сопромата и поведении твердых тел? И написать на пару страниц лекцию с пояснениями
Я вас не прошу писать лекции и расширенные ответы, которые в данном конкретном (каретка НЕ параллельна пиле и углы на заготовке) случае даже не были даны.
Я вам отвечу про рез при каретка НЕ параллельна пиле. При заточенной пиле он будет ровным. А угол на заготовке будет тот, который вы выставили с помощью упора каретки. По мере износа пилы начнутся трудности с перемещение заготовки относительно пилы. При заходе и выходе рез будет шире. Сам рез получится в форме "банана". При этом качество самого реза будет ухудшаться (сколы, след от подреза, нагар). Срок работы пилы меж заточек резко сократится. Не заметить всего этого и продолжать работать может только отчаянный пофигист. Вот это и есть симптомы "каретка НЕ параллельна пиле". Вот про это я у вас спрашивал. Про это хотел услышать, а не про сопромат.
Для себя тему закрыл, выводы сделал.

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Что измерение ТОЛЬКО двух углов (хоть противолежащих, хоть прилежащих) не является достаточным условием для определения прямоугольника.
Здесь согласен. Нужен комплекс измерений.
Всего доброго.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 10:18   #50
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
При заходе и выходе рез будет шире.
Банан получается на длинных резах. На коротких зависит от заточки и новизны пилы. И практически незаметен.

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
При заточенной пиле он будет ровным. А угол на заготовке будет тот, который вы выставили с помощью упора каретки.
Не соглашусь.
Допустим линейка-упор перпендикулярна пиле. А каретка тянет влево.

Вы кладете заготовку и начинаете пилить. Пила заходит в деталь нормально, но по мере движения каретки, у вас ВСЯ деталь "уводится" от пилы. При небольшом отклонении до 1 градуса, изгиба пилы достаточно для того,что бы не заметить это, но сторона детали будет уже спилена НЕ под 90гр.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 4
Размер:	8.4 Кб
ID:	132176

Пилим дальше.. Повернули деталь против часовой стрелки и пилим в том же положении. Каретка опять "оттягивает" деталь влево. И получается противоположный угол +\- 90гр. При отсутствии 90гр на других противоположных углах.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 4
Размер:	10.5 Кб
ID:	132177

Добавляем сюда резы по правой линейке, где, допустим, все нормально. И получаются детали со всеми возможными комбинациями углов...
Естественно, на больших деталях заметнее, вся эта ерунда.
Повторюсь, это ОДНА из причин. Редко каретка так сбивается. Скорее износятся подшипники на валу.
Для этого и есть мастера по наладке, которые понимают ВСЕ возможные причины.)
__________________
Вокруг тебя происходит то, что ты позволил.

Последний раз редактировалось K L A N; 02.05.2019 в 11:09.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Раскрой

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна программа для станка IlyaNovPnz Оборудование и инструмент 3 28.11.2014 12:20
Требуются услуги станка ЧПУ artart Куплю | Сниму 3 27.06.2012 22:05
Бизнес при наличии станка ЧПУ grin-mpx Создание и развитие мебельного предприятия 46 27.10.2011 21:15
Настройка станка Костя Любен ФОРУМ МАСТЕРОВ. Строительство 0 18.09.2009 08:18


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика