Скрытый текст

Alex_Tee_ · 21.04.2011, 17:30

Я думаю каждый из мебельщиков и столяров в процессе установки изделия сталкивался с чересчур умными евроремонтниками, которые вместе с вами выполняют задачи по благоустройству "хозяйской" квартиры
И есть особо безбашенный и наглый контингент который заместо того что бы мешать раствор и бросать его на стены, стоит над душой и e@ет тебе мозг относительно того что мебель не такая какая должна быть,или повешена не на том уровне или не по уровню, или у него была мебельная мастерская и он знает как надо лучше,или хмыкае и цыкает выражая свое отношение к тому что вы делаете.

А когды вы уходите домой, эта тварь наступает на ухо заказчику и начинает тыкать на якобы допущеный вами брак,и через 45 минут вам звонят на мобильный и вы начинаете оправдываться и рассказывать что сделано все так как надо все по "госту" и по совести, заказчик отключается... и через 5 минут звонок и опять по новой а на заднем плане слышен голос евроремонтника.
Как то пол года назад мы ставили лестницу, и там же работала бригада из 5 ремонтиников среди которых был желчный тип годков 48, который с самого начала начал самым наглым образом указывать нам что и как нам надо было делать, и что мы типа лохи.
Я сначала подумал что это хазяин, а когда узнал что это ремонтник то нагнул ему культурно #...ев, хорошо что отец нас разнял.
Когда он начал указывать что у нас что то не то я ему сказал: понимаете ли есть люди которым пол работы лучше не показывать, и он заткнулся.
Установили мы лестницу там и двери вообщем хозяева остались довольны, и через пол года пригласили нас поставить еще несколько дверей в новую квартиру, и мы обалдели просто, ремонт там делал все тот же поц который был на прошлом доме, на этот раз он опять влез своей козлиной мордой в процесс установки двери, ему нагнули матюков нервы себе испортили, в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.
Хорошо что клиентка попалась с мозгами и вечером дала ему звездюлей, на следующий день его уже не было, не знаем выгнала она его или пока мы работаем запретила там появляться,но все равно легче.
Но там же есть остальные ремонтиники!!!

и вот вчера в процессе установки двери наш столяр протупил и заместо 2 распорок при задувке пены поставил 1, короб не выдержал и его на 4 мм расперло, пришлось подрезать пену, как радовались евроремонтники, один пришел и начал упираться спиной в короб показывая что он "ходит" мы начали оправдываться что мол пену оттуда вычистили для новой задувки вот и ходит, тогда он к другой двери начал показыват что вот тут через месяц дверь может "тереть" мы опять обьясняй ему что с другой стороны двери зазор чуть больше и мы это в конце установки поправим, потом он начал советывать что бы мы для пены пистолет купили а то без пистолета распирает короб, опять этому дураку пришлось обьяснять что короб расперло из за того что столяр не поставил еще одну распорку, а так хоелось послать его на .....й

и сказать что бы не лез не в свое дело, но не хотетлось окончательно сориться еще и с этим товарищем
А как вы общаетесь с данным контингентом?

**SsensusS** · 24.04.2011, 23:07

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Они не смогут и оплатитьте мне,чтоб я убрал эти зазоры...

Неужели ты так чётко разграничиваешь категории заказчиков ?
Неужели у тебя рука поднимется сделать бедным заказчикам хуже ???

Скрытый текст

Бар...
Проверка-недолив-штраф...
...и так несколько раз)))
В очередной раз проверяющий вопрошает: "...ты ведь меня уже в лицо знаешь, почему опять недолив ???

Бармен: "так ведь, руку сбивать дороже выйдет..."

[свернуть]

**SsensusS** · 24.04.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Я делаю работу,за которую мне платят.

Это значит, что качество замера (а соответственно и проекта) зависит от цены изделия, благосостояния заказчика, суммы скидки, и т.п.
...и совершенно не зависит от квалификации, опыта, возможностей ???

**SsensusS** · 24.04.2011, 23:38

Цитата:

Сообщение от Vostorg

один и тот же шкафчик по комплектации будет одинаково стоить и дворнику и мэру

Я ведь совсем не об этом...
Я о том, что для мэра ты с отвесом вымеряешь до миллиметра, а дворнику расскажешь где будут зазоры ?

**SsensusS** · 25.04.2011, 00:09

Да при чём здесь пескоструй, ты бы ещё про золочёные профиля написал...
Качество замера/изготовления не должно зависеть ни от чего.
И зазоров у дворника не должно быть больше, чем у мэра !

Цитата:

Сообщение от Vostorg

Типа придут потом молдоване -заделают

Не потом, СЕЙЧАС !
Сейчас придут уже недобрые молдаване и расскажут тебе где зимуют личности с националистическими взглядами... (первосортный Вы наш)

**FIDEL** · 25.04.2011, 00:25

Цитата:

Сообщение от SsensusS

Качество замера/изготовления не должно зависеть ни от чего.

Тут согласен с поправкой - если нужно поставить, грубо говоря тумбу под ТВ- то и нет смысла с отвесом напрягаться, если же например встройка - то по максимуму точный замер

Цитата:

Сообщение от SsensusS

И зазоров у дворника не должно быть больше, чем у мэра !

Согласен-от профессии зазоры не зависят, а от бюджета- очень даже, скрытие этих самых зазоров может предполагать совершенно другое изделие по конструктиву , это могут быть уже два совершенно разных изделия по разным ценам, и тут действительно вариант исполнения зависит от бюджета

KOHKyPEHT · 25.04.2011, 00:26

На самом деле тут спор разгорелся не на шутку. А начиналось все с евроремонтников.
Проблема не в профессии, и вовсе не в том, кто последний. А в том, что мы САМИ взваливаем на себя ношу. И потом ее тащим. Все всюду и вокруг стараются всех везде подОБМАнуть... И масла в огонь, по большей части мне всегда подливали как раз ОПЫТНЫЕ, евроремонтники и САМИ же мебельщики-конкуренты. Особенно гаражники. Особенно без производства.

Скрытый текст

Первые постоянно обещают что все будет РОВНО. При этом не уточняют, что погрешность у них - несколько сантиметров - норма. Хуже, когда за дело берутся сами заказчики... и хуже когда не от бедности... а от того, что заняться нечем.
Пару раз приходил к таким на замер. Стен еще в помещении нет. Он мне тыкат в воображаемые линии в воздухе и говорит:"Записывай... значит 2346 вот здесь будет закладная под гипрок... плюс гипрок ОДИН слой .. - 12 мм и того... 2334..." Записал??"
Вот это клиника. Результат был печальный. Дошло дело до суда. Во-первых, он не уложился в габарит. Во-вторых, неправильно выложил фартук (вытяжка не попала), в третьих не угадал с высотой подоконника.. и если ноги то еще на кухне можно отпилить... то на посудомойке никак.. пришлось ВЫДАЛБЫВАТЬ плитку кафельную.. криво положенную... И потом еще материл нас, мы мол не так все сделали... и вообще не то, что нужно было...
Раз и навсегда для себя уяснил. Обещаниям верить нельзя. На руки давать проект с размерами от "А" до "Я". Требовать подпись. Приезжать на предмонтажный дозамер. Все проверять и сразу посылать. Далеко. Отказывать в установке сразу и бесповоротно. Если только заказчик убежден, что у него все ровно... стены идеальные, а это на самом деле не так.
Однако, если заказчик адекватен, согласен с непрямыми углами и неровными стенами - надо идти на встречу. Очень многое можно "исправить" сделав необходимые замеры. Тут по отношению - распальцованные пусть пальцы гнут кому-нибудь другому... Для тех кто попроще - всегда найдется решение. Пусть и с затратами. Но ни первых, ни вторых жалеть не надо. Не оценят.

[свернуть]

Скрытый текст

А вот вторые.. горе-мебельщики, не имеющие производств постоянно берутся за работу, как раз такого плана... Им важно. Минимум материала. Ибо это затраты непосредственные. О кол-ве работы - не думают. С ней, как правило, проблемы. Вот и появляются чудо-шкафы из одной вертикали пол-потолок, закрепленной на уголки... Всякого рода антресоли, подогнанные лобзиком по месту.Полушкафчики с полустолами и полуполками.
А заказчик не замечает волну и сколы, порой даже не замазанные воском, кривь и вкось все установленное и скрипящее... (пример: произвольный угол, где то 30-35 градусов... так как шкаф подгонялся по месту.. типа две боковины, а к ним фасады.. то решение горе-мебельщик нашел замечательное - поставить петли трансформеры... как универсальный инструмент... Итог: под весом фасадов петли (которые никогда не знали, что такое закрытое положение) провисли.. чуть чуть погнулся металл и перестали ПРАВИЛЬНО работать. Заказчик тыкал мне в такие изделия пальцем и утверждал, что работать то я не умею... вон "нормальные" мебельщики ДЕЛАЮТ! А я только понтуюсь лазерной рулеткой...
И тут не переубедить. Просто надо говорить - я так делать не буду (тчк).
Я насмотрелся таких изделий... КУЧУ.. Что только не придумают. А заказчик далек от ценообразования. Ему невдомек, что горе-мебельщик не только ему втюхал "минимум материала с максимальной накруткой " - получил навар и доволен.. Даже несмотря на то, что поработать пришлось побольше. А обычные ребята-сборщики НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ такого геморроя. Они то с продажи изделия ничего не получают.. а получают исключительно "за работу". И с какой стати им за горе-замерщика-дизайнера все это расхлебывать потом.

[свернуть]

Тут все зависит не только от нас самих, но и от окружения. А вот лениться не стоит, есть вещи, которые можно сделать легко... а лень...
И вовсе не важно, кокой инструмент. Уровень, отвес, электронная рулетка.. Вопрос лишь ВРЕМЕНИ, потраченного на замер. Потому кому-то хочется повозиться.. Денюжка то капает.. А кому-то задерживаться вовсе и не следует.. есть дела и по важнее..

**cudesnic09** · 25.04.2011, 00:39

Цитата:

Сообщение от Vostorg

(Типа придут потом молдоване -заделают),

Я хоть и не молдаванин(русский) но что Вы ,уважаемый,имеете против молдаван???
Или это народ не работящий? Или безрукий? Или пьяницы и бездельники???Не их вина что балаболы типа вас дорвавшиеся до власти загнали простых работяг и крестьян в такие рамки что они вынуждены уехать на заработки в том числе и в Россию.И не надо отождествлять молдавский народ с героями пахабных анекдотов и юмора "а ля камеди клаб".Вы приезжайте поживите в молдавском селе на зарплату в 50 доларей и я посмотрю как потом полетите на заработки куда угодно лишь бы смотаться с этой страны.
P.S.Коллеги,прошу извинить за резкость,но когда начинается национальный вопрос меня плющит,колбасит и колапоцает,подбирать выражения некогда.а особенно когда разглагольствуют об этом люди не знающие сути вопроса.

**AlexBolton** · 25.04.2011, 01:12

cudesnic09, ALL,

Мне кажется что Vostorg, как бы процитировал ход мыслей мэра (по поводу кто и чего будет заделывать) так что видимо зря так "прищурили" на него глаз....

Честно говоря тема переходит в рассказы из личной(рабочей) жизни, которых есть у всех, в темы о том, с чем мы сталкиваемся при работе с объектом/заказчиком и с постоянными их "спутниками" (строители-ремонтники, бюджеты, зоны ответственности, неожиданности и т.д.)
Может стоит создать тему - "Работа с клиентом и его объектом - ньюансы и решения (делимся опытом/впечатлениями/историями)" ? Иногда нужно же где-то высказаться/подискутировать....
ЗЫ Хотя такие темы хороши для застольных бесед

Pankrat2 · 25.04.2011, 01:18

Повторюсь - "кривые руки", также как и "кривые мозги" - национальность не имеют!
А основное отличие профессионала, от дилетанта - это работа, всегда сделанная, на одинаково высоком уровне (не зависимо от цены на применяемые материалы и их качество).

Комментарий модератора

SsensusS:

Позволил себе выделить ключевую фразу.

И главное - качество ремонта, ни какого отношения, ни к качеству замера, ни к качеству мебели отношения не имеет! Это всего лишь, попытка "перевести стрелки" собственной некомпетентности, на некомпетентность другого.
Господа ПРОФИ - делая замер в помещении без ремонта, или с не оконченным ремонтом - ВЫ РАЗВЕ НЕ ЗНАЕТЕ ЧЕМ ЭТО ОКОНЬЧИТСЯ? А просто клиента потерять не хочется - А ПОТЕРЯТЬ РЕПУТАЦИЮ НЕ БОИТЕСЬ?
Честно - плевать я хотел, что клиент хочет успеть, к приезду "тётушки из Канады". А я хочу - не краснеть за бестолково сделанную работу. Я хочу - что б моя репутация, позволяла в ней не сомневаться. И главное - я хочу отвечать, за то, что я делаю - а значит делать свою работу профессионально, а не подстраиваясь под желания дилетантов.

**cudesnic09** · 25.04.2011, 01:22

Цитата:

Сообщение от Vostorg

И не надо тут между строк искать того,чего и в мыслях не было!Лучше профессиональный уровень повышать!

А никто и не ищет(тем более что и искать то особо нечего,так мусор с "поговорилками").
А про профессиональный уровень это да,это все непременно....

Цитата:

Сообщение от AlexBolton

Мне кажется что Vostorg, как бы процитировал ход мыслей мэра (по поводу кто и чего будет заделывать)

Да мне честно говоря по большому барабану чей ход мыслей процитирован,достало количество анекдотов и прочих небылиц исходящих от людей и близко незнакомых с этим народом его культурой и обычаями,не знающих специфики жизни в этом регионе.
Может и излишне резко,ну ничего набудущее задел,впредь буду помякше.