Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2009, 01:06  
Мотивация персонала
 
Аватар для kot100odessa
kot100odessa
Местный
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625

Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
kot100odessa kot100odessa вне форума 30.04.2009, 01:06
Рейтинг: ()

Цитата:
С форума:
xxx: Вы забыли самый главный вопрос: имеет ли работодатель право требовать, чтобы работники работали?
yyy: Не имеет. Об этом прямо оговорено в Конституции, статья 37, пункт 2. - "Принудительный труд запрещён"
xxx: Вымогательство тоже запрещено, значит сотрудники не могут требовать зарплату.
Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
И на шашлыки возил,и экскурсии целой бригадой в горы,и беспроцентные кредиты давал и по своим связям решал их проблеммы,даже домой на День рожденья приглашал
Цитата:
Сообщение от A.B.C. Посмотреть сообщение
Работники не были оформлены официально, <...>, а если бы были оформлены по трудовой книжке, то увольнение по “плохой” статье было бы неплохим сдерживающим фактором
Цитата:
Сообщение от oleg_zen Посмотреть сообщение
Украл, выпил, заплатил со своей зарплаты, ещё украл, выпил, ещё много заплатил со своей зарплаты.
Теоретически, человек ходит на работу, что-бы заработать денег. Больше работает - больше получает.
Практически, для получения результата людей приходится уговаривать, запугивать, шантажировать, подкупать и т.п.: иначе говоря - мотивировать.
Хотелось бы узнать, какие методы мотивации вы применяете к подчинённым (и работодателям ).
__________________
Просмотров: 75477
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 23:23   #41
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Вопрос в способности структуры или системы эти ошибки минимизировать (здесь не про САПР).
А чем ещё можно минимизировать как не САПРом ? Нестандарт и объём вещи неплохо уживающиеся.И "дети" от такого союза, наиболее приспособленные к реальной действительности.
САПР это определённый порядок применения тех или иных действий .Вне зависимости от промежуточных итогов и конечных объёмов , цель системы автоматизации( для гаражника шаблон от хетих + калькулятор вместо счёт) свести к минимуму человеческий фактор.
В поточном(массовом) производстве САПР помогает справится с объёмом информации.В индивидуальном, уменьшает время обработки большего количества данных.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 00:10   #42
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

САПР САПРом. Какой же САПР поможет если кромка не проклеена...Я то о другом. Ликвидация ошибок или человеческого фактора за счёт заработной платы работников - не есть гуд. Желание рабочего сделать больше стимулируется деньгами и тут же наказывается если он сильно ускорился нарушая технологию. Ну и логика где? Мотивация - надо быстрее. Кнут - не нарушай технологию. Вопрос в соотношении? Если больше получается с вычетами за брак, он и будет гнать дальше, да ещё может проканает часть на "отк", по барабану качество. Если Кнут сплошной то мотивация пропадает начисто. И где найти эту золотую середину?
Приезжал тут ... из Германии работал там, рассказывал; мы сначала с дуру положено 5 мы аж сделали 10 и хихикали над немцами, дык их наказали и сказали, нам не нужны ваши 10 быстро, нам нужно именно 5. В небольшой конторе работали. Человек устаёт, это учитывается путём тестов если делает 6-ую вероятность ошибки возрастает и так по геометрической прогрессии. Находится оптимум - это у них. У нас быстрее и больше с поощрениями и за это же по бакланке...
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 00:29   #43
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Мотивация возникает тогда - когда есть мотив. И как правило, это мотив личный. То есть - личная заинтересованность в возможности заработать больше - за счёт качества, или количества, или того и другого вместе взятого. А следовательно, чтоб было хорошо - нужна ЛИЧНАЯ заинтересованность каждого участника процесса. А брак и косяки, в большом количестве, возникают не там где плохо платят, а прежде всего там, где нет личной заинтересованности и возможности заработать больше!
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 10:23   #44
robin
Местный
 
Аватар для robin
 
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 219
robin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Сокращение штука опасная, непонятно.
это не сокращение это просто многоточие...

Восторгу: можно и камасутрой...тогда в бригаде могут появиться свои Дулины. яндекс рулит, тренингов куча. Жалко деньги? Жалеть надо не потраченные деньги, а время, упущенное для того, чтобы научиться эти деньги зарабатывать. Жаль тока, что в инете халтурщиков дофига, но можно поискать.
__________________
Серьезное выражение лица еще не признак ума....(с)
robin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 10:48   #45
Серегин
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Серегин пока не определено
По умолчанию мотивация персонала

То что корпоратив организовать и со сложившимися житейскими трудностями помочь это одно.А отношение к одним и другим,работающим и "так себе" это другое.
Серегин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 11:31   #46
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Ликвидация ошибок или человеческого фактора за счёт заработной платы работников - не есть гуд.
Как единственно возможное решение? Cогласен . Но как часть комплекса мер, данное воздействие неизбежно. Успеваемость любимого чада повысится если частью мотивации будет страх, быть лишенным возможности заниматься любимым делом(играть в компьютер например). Педагогично это или нет, однозначно ответить сложно. Но эффективно. И эффективность тех или иных методов, не важно на что они направлены, зависит от людей применяющих их.
Чем не проявление созданной самой жизнью мотивации :
Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
Мотивация зависит и от ситуации. Сейчас ситуация во время кризиса плачевная. И пояснять каждому об уменьшении объемов лишний раз не приходится. Многие конкуренты вообще без работы сидят. А зарплату надо всем и где ты возьмешь заказы мало кого волнует. Мы делаем сейчас все подряд-что подвернется,даже тумбочки и табуретки.Об пьянках и прогулах речь вообще не идет.Все под угрозой вылета.Поувольнял в первую очередь неблагонадежных, а остальные прямо чуть не молятся на тебя и стараются удержатся на своем месте. А если надо кому в отгул-милости прошу.Так не хотят-работу давай.
Позволю себе разбить цитату.
Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
И что интересно меньшими силами справляемся с теми же объемами. А пянчужки и халтурщики ,как выясняется, только место занимают и отбирают твое время на выслушивание их же проблем.
Может быть секрет появления мотивации кроится в создании ситуации при которой слово
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Сти́мул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот
потеряет свой первоначальный смысл.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 18:43   #47
LEKO
VIP
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 282
LEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
САПР помогает справится с объёмом информации.В индивидуальном, уменьшает время обработки большего количества данных.
Вырвал из контекста вашу фразу.
На ней и попробую *построить* свою логику (свое видение технологической цепочки )
Пильщик пилит (вот карта раскроя),более никаких умственных *напрягов* у него нет.Бери палку-выставь размер-толкни каретку.
Оператор КОСа кромит.Настроил станок на вид кромки,подсыпает клей-берет палку-ложит на транспортер-бежит на другой край -снимает-ложит в пачку.Может думать в этот момент о мировоздании или бабах.
Рассверловка. (вот разметочная документация-сядь,перекури,посмотри)Бери палку ставь сверла,cтавь упоры,жми на педаль.
Cборщики.Вот дырка,вот фурнитура-в право закручивается,в лево откручивается.И не важно-заказ это или поточное.
Пресование (финиш пленки,пластики).Мажешь клеем,накладываешь материал,переворачиваешь,cнова мажешь,снова накладывашь-все в пресс.Кнопку нажал.Через 90-180 сек.САМО открылось-вытащил-положил в стопку.Можешь думать о соседке или вспоминать вчерашний матч.
Что и на каком этапе требует особых знаний или навыков,которые имеют место только на мебельном производстве?Всех навыков достаточно ,если в детстве собрал хоть один скворешник.А дело все гораздо проще и ужасней- насрать!
Вас (работадателей много-я один).Выгонят-завтра 3 работы найду.
Кто проводит собеседования,тот наверняка сталкивался с подобным (в течении года меняют по 4-6 рабочих мест).Причем практически все поработали охранниками,грузчиками и отделочниками.
Поставьте в раздевалке или курилке *жучки*....
С другой стороны-все это лирика.Не для того я вкладывал бабки в свое дело,да и мозгов не хватит у *гегемона* меня выбить из колеи.
Не знаю как в других регионах,но в сибири очень здорово *упал* обьем изготовления мебели.Очень много людей остались за воротами.В магазины каждый день приходят 1-2 человека,спрашивают работу.И начинают меня одолевать мысли:что за хрень? то мало платил,а тут на меньшее согласны.И без всяких мотиваций.
LEKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 19:34   #48
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

LEKO, Всё хорошо и правильно, но дело в том, что не хочу я людей увольнять! Да, производство упало, зарплаты снизились - но запугивание рабочих увольнением, к увеличению качества, никакого отношения не имеет. Устроить на производстве текучку, просто. Гораздо сложней, сохранить в целости, уже сформировавшийся коллектив. А для этого, как минимум, сам коллектив должен быть в этом заинтересован. Надо суметь объяснить людям, что спад, рано или поздно окончится (лучше конечно раньше, но это, к сожалению, зависит не от нас), и когда он окончится то в максимально выигрышном положении, окажутся те немногие, кто смог сохранить свои производства в максимально "боевом" составе. Те, кто без труда, и дополнительных капиталовложений, сможет быстро возобновить, а если придется и увеличить производство.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:00   #49
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Надо сказать, что подходит для индивидуалки то совсем не подойдёт к потоку и наоборот. Думаю что это два разных бизнеса, с разными инфраструктурами, с разной логикой.
Абсолютно согласен.
Я больше гаражник, т.е. индивидуальщик. Но по роду деятельности сталкиваюсь с крупными мебельщиками. И вижу картинку. А она весьма не радостная. Текучка.

Цитата:
Сообщение от LEKO Посмотреть сообщение
Пильщик пилит (вот карта раскроя),более никаких умственных *напрягов* у него нет.Бери палку-выставь размер-толкни каретку.
Вот от этого пильщика и зависит на сколько точно, согласно карт, будет сделан пропил. А если он о бабах будет думать, то разлёт до 8 мм!!!!!! Ужас.
А если пофигу владельцу, то хана его начинаниям.
По этому поводу ругался неоднократно. Как по распиловке, как по кромковке, как по прессовке.
Жуть заключается в другом: в нашем, достаточно небольшом городе, все достаточно знают друг друга (на мебельной стезе). А дальше ответ одного из владельцев: а куда ты попрёшься? В соседнюю область?!!!!!

О себе тоже скажу, что она не совсем радостная. В смысле кадров. Берёшь человека, он научился. И, глядя на тебя, уходит на свои хлеба.
Но это жизнь. Здесь, на этом форуме для новичков так и говорится: дабы научиться - иди в ученики. Желательно в небольшую, частную (гаражную) конторку. Там быстрее тебя научат быть разносторонним и знающим.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 15:42   #50
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEKO Посмотреть сообщение
...Вот дырка...
Ну-у LEKO,Вы это слишком…тогда чего делать директору- он же учредитель. Приходи 2 раза в месяц (или сколько там) пнул, погладил, снял, отслюнявил, остаток положил в карман и домой или «по делам» . Контора вроде как работает – само регулируется, чо-то возятся, пылят и да же продают. И п…ец подкрадывается не заметно… Если и живут того типа мануфактуры , то благодаря нескольким, а то и одному члену свободной стаи. И этот человек (о кол-ве здоровья умолчу)может быть и не лидером изначально, но профессионалом обязательно. Дык я про чо, а про то что профессионализм без мотивации не бывает и с кнутом то же не бывает. Это тока в цирке зверюшек стимулом мучают. И плодят фабрики суперспецов, можно и шуруп молотком, и одним сверлом 10 дырок, и на форматнике 4 листа за один проход… быстрее однако надо. А профи всё меньше и меньше, на всех не хватает. Сколько я перелопатил распиловщиков… да я, да мы по 3 паллеты в смену и т.д. Бля, а меня совсем не интересует сколько ты паллет и за какое время в опилки перевёл… мне надо что бы все 500 не типовых деталей были такими какими должны быть (критерии подхода разные). Нюансы и тонкости есть при любой операции и голова должна быть там где тело, иначе без рук можно остаться.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика