Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту? Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.

Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм

Конструктивная схема нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну

Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе

Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.

Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.

[свернуть]

[Uncle]

Сообщение от ПРАКТИК

что из-за возможного шатания стремянки, вы откажетесь от такого проекта?.

От какого проекта? Я ответил на Вашу реплику о том что потолок можно повредить если целью задаться.

Сообщение от ПРАКТИК

Коллега, может не стоит всё так утрировать, именно до возможных, надуманных, притянутых за уши проблем высосанных из пальца?... Фразы "ни кто не застрахован...", "лучше подумать хорошенько...", вы для кого их пишите, для какой категории форумчан?... Вас читает, как минимум, три страны!!

Вот Вы собираетесь монтировать такой шкаф. Ведь продумаете наперёд свои действия, не будете делать на авось типа " по-ходу разберёмся" , правильно? То есть практически каждое свое действие по поднятию верхнего фриза, его закреплению продумаете наперёд. Вот я об этом. Вы наверно меня не совсем правильно поняли.

Сообщение от ПРАКТИК

пожалуйста постарайтесь высказываться по дел

вот я и высказал свои соображения вполне конкретно по делу в посте 569 .

Сообщение от ПРАКТИК

Я, разумеется, попрошу у вас прощения за эти вопросы, скорее всего они вам не понравятся,

Вопросы как вопросы. Только их смысл говорит о том что или Вы меня не поняли или я Вас. Да, потолок можно разобрать, и я знаю как его разобрать и собрать, есть хоть небольшой опыт. Но тот же опыт разборки такого потолка в первый раз когда изза необдуманных действий пришлось заменять профиль . А если там за потолком жгут електрических кабелей который "добросовестные" електрики поленились к потолку закрепить. Вот лишь по этому я сказал что надо сначала хорошо обдумать каждый способ. Имел в виду конкретный, рассматриваемый сейчас случай. Никаких пугалок и утрирований

[sborchik]

Сообщение от Uncle

А с боков как?. Если делать короб в сборе так его надо сверху одевать что не приемлемо в нашем случае.

Зачем короб в сборе??? Поставьте планку сбоку в упор к потолку и так же на самореза 30мм или на шканты по месту закрепите...

Сообщение от Uncle

Тогда под пятку опоры можно и двусторонний скотч

На скотч врят ли получится - сам пятак опоры, по моему, вместе с винтом может проворачиваться...

[Uncle]

Сообщение от sborchik

Зачем короб в сборе??? Поставьте планку сбоку в упор к потолку и так же на самореза 30мм или на шканты по месту закрепите...

Сообщение от Uncle

Разве что так сделать с фасадной стороны и тыльной выпустив планку по боках шкафа на толщину плиты что бы сбоку уже на конфирмат прикрепить боковой фриз.

Сообщение от sborchik

На скотч врят ли получится - сам пятак опоры, по моему, вместе с винтом может проворачиваться...

не проворачивается

[boomer4002]

Сообщение от gnidos

boomer4002,
я бы сделал антресоль отдельно, а купейные двери отдельною. и еще, расширил бы сам шкаф и сделал бы его двухсторонним.если интересно потом нарисую.

Хм, не совсем понятно как антресоль отдельно??? Ведь она как продолжение шкафа. И про двухсторонний - очень интересно. Сегодня после 16 ч встречаюсь с заказчиком поэтому буду признателен за эскизик хотябы. Имеются ввиду полки с задней части? Вдруг ему понравится)

Сообщение от sborchik

Есть такая идея. Может кто разовьет и доведет ее до ума?)) Просто сейчас уже голова не варит)
Надо использовать регулируемые опоры. Делаем переднюю планку фриза с запасом на 10-15 мм. С помощью опор поднимаем фриз на нужную высоту (до упора в потолок) потом фиксируем саморезами (притягиваем к крыше для прочности). Все тех-отверстия потом закрываются рельсой купе...
PS. Мне лично не нравится фиксация саморезами...

Идея клевая, мне нравится, но она годна только для жесткого потолка. Возьму в копилку идей.

[ПРАКТИК]

Сообщение от Uncle

Вот Вы собираетесь монтировать такой шкаф. Ведь продумаете наперёд свои действия, не будете делать на авось типа " по-ходу разберёмся" , правильно? То есть практически каждое свое действие по поднятию верхнего фриза, его закреплению продумаете наперёд. Вот я об этом. Вы наверно меня не совсем правильно поняли.

Я бы понял, не совсем тупой, если бы было что именно понимать, что то конкретное и дельное, способ, технологию, последовательность, "инструкцию", но не немативированный совет "лучше не трогать", "лучше подумать". После таких постов у меня стойкое впечатление что меня считают недоумком, и вот щас придёт умный дядя и своими "умностями" убережёт меня от царапин на потолке...

Сообщение от Uncle

Да, потолок можно разобрать, и я знаю как его разобрать и собрать, есть хоть небольшой опыт.

Может об этом и надо было поведать как для boomer4002, так и для тех кто не в теме, рассказать о своём опыте, о своих косяках и способах исправления? Это было бы намного ценнее и полезнее для форума, чем "пугалка" про стремянку...

Сообщение от Uncle

Вопросы как вопросы. Только их смысл говорит о том что или Вы меня не поняли или я Вас

Даже не обижусь что вы не увидели истинного смысла в моих вопросах, с меня хватит и того что вы знаете это слово - "смысл". Надеюсь, что в ваших постах его будет больше, но, главное, не для вас, а для тех кто вас читает, думайте о них... Удачи...

[sborchik]

Сообщение от boomer4002

но она годна только для жесткого потолка

Для жесткого потолка можно и без саморезов, как уже было замечено выше.
Саморезы именно для подвесного потолка - когда нельзя упереть фриз в потолок. Подняли до потолка и "законтрили" саморезами..

[Uncle]

Сообщение от ПРАКТИК

Я бы понял, не совсем тупой, если бы было что именно понимать, что то конкретное и дельное, способ, технологию, последовательность, "инструкцию", но не немативированный совет "лучше не трогать", "лучше подумать"

Сообщение от Uncle

Там зазор всего 4 мм. Я думаю лучше обшить по месту, напустив на верхнюю направляющую и заодно в потолок упереть что бы вообще без зазора.Детали для этого фриза можно вырезать после установки самого шкафа сняв точный размер до потолка . Пусть конфирматами но закрыть можно и липучками а можно найти и пластиковые заглушки с овальной головкой, так эстетичней. Хотя на такой высоте и если точно по цвету и по текстуре приклеить то и липучек не будет заметно.
P.S. Хотя приходилось и водружать подобную конструкцию на шкаф и зазор тогда был 8-10 мм правда. Тогда мы сверху ложили лист материала который подкладывают под укладку ламината на пол , полипропилен вроде называется, может ошибаюсь , и таким образом страховались от повреждения потолка.

Разве это не способ, не технология, не дельный совет. Я же не обобщал,а имел в виду именно этот момент. А именно как сделать верхний фриз. Я выразил свое мнение не отвергая при этом Ваше . Неужели Вы не согласитесь с тем что при зазоре 4 мм водрузить конструкцию размерами примерно 2400х700х100 не возникает возможность зацепить потолок? Вы предложили разобрать потолок , а я предложил обшить фризом шкаф или при установке Вашим способом подложить полипропилен или как там он. Я бы не стал разбирать потолок потому как какое то неверное движение или даже некачественный монтаж этого потолка монтажниками приведёт к тому что придётся бежать в магазин за профилем. Я ведь не пугаю,блин, а предполагаю чего можно ожидать так же как Вы верно сказали о задних стенках этого шкафа на которые я поначалу не обратил внимания. Да и в конце концов не для Вас эти предложения были. Ведь чувствуется что человек обратившийся с этим вопросом не настолько опытен как Вы. Я и говорю, Вы просто меня не поняли и приняли все на свой счет.Отнюдь

[gnidos]

boomer4002
вот такой вариант на скорую руку, антресоль прям до потолка. можно даже отдельным блокам сверху поставить.
можно другую сторону шкафа под имеющую мебель подогнать или если нет мебели то в целом все в одном стиле сделать.

[ZilovV]

boomer4002, мы всегда отдельностоящие шкафы делаем на цокольных ножках. Запас регулировки около 20мм. Если сделать весь шкаф на ножках скажем 2810мм, то потом регулировкой можно поднять его до потолка. Не нужно заморачиваться с верхним фризом. Есть правда один минус- высота проёма под двери составит 2678мм, хватит ли длины зеркала-не знаю, с Аристо не работаем. И ещё один плюс- боковины шкафов (как у вас нарисовано) страдают от чрезмерного мытья полов или в случае иного подтопления. У шкафов с цоколем достаточно поменять только цоколь, не затрагивая основной конструкции шкафа.

[boomer4002]

Сообщение от ZilovV

boomer4002, мы всегда отдельностоящие шкафы делаем на цокольных ножках.

Тогда ещё вопрос. В случае применения кухонных опор и небольшом - до 10 мм - перепаде уровня пола на длинне шкафа- как сделать плинтус съемным и в тоже время прочно держащимся?. Ведь, например, плинтус на кухонных опорах из-за непрочности клипс крепления "гуляет". Т.е . хозяйка может стукнув шваброй по плинтусу сбить его по вертикали, он наклонится. Согласитесь не очень приятно каждый раз вставать на четвереньки и поправлять его. Да и выпилить аккуратно при большом перепаде иногда бывает трудновато- когда плинтус получается трапецией (с одной стороны выше чем с другой.). Шлифмашинка хороший инструмент, но пыльный и в условиях монтажа на дому не дает абсолютных прямых углов чтобы потом кромку наклеить.
Очень не хочется в грязь лицом ударить перед этим клиентом. Хороший человек. Вот потому и мучаю вас всех вопросами). Да и если честно это мой первый такой большой шкаф. Обычно ширина ограничивалась 1,8 м.