Реставрация стола

Господа мебельщики подскажите, как лучше отреставрировать стол.
Задача:
Стол круглый деревянный, раскладной (старый, совдеповский, тяжелый)
Цвет - коричневый
С чего начать и т.д.

[андрей0509]

Сообщение от marat9

Есть заказ на рестоврацию комода 18 века, резной. Вопрос-как можно снять старый лак, существует ли химический способ снятия старого лака, комод резной и везже шкуркой не подлезешь и попортить жалко.

"Вековой" лак удалять не приходилось,но достаточно старый....,смачиваем тряпочку в растворителе (646),кладем на очищаемую поверхность.Желательно накрыть целофаном (для герметизации) ну и ждёмс.Для свежих покрытий хватает и получаса,а для застарелых конечьно необходимо куда больше времени,и нужно следить чтоб тряпка оставалась влажной.Затем аккуратно циклюем это.Главное не спешить,всё получится.

[Sergei1975]

Скрытый текст

Сообщение от arina_2003

Я при помощи мужа писала на другом форуме про реставрацию шкафа из дерева, это тоже применимо.
Извините, я переписывать не буду: что-то может потеряться, а скопирую сюда все что написали.
если вы всеръез задумались о реставрации, то следует готовиться к длительной и нудной работе,и в основном руками.Во-первых-разберитесь,детали из массива дерева или шпонированые.Фасады имеют ровную плокость или оформлены различными филенками,фасками и т.п.Если старый лак просто покрылся мелкой трещиной,без глубоких царапин или сколов-то проще обработать порозаполняющим составом на основе воска (можно подобрать в специализированоом магазине или приготовить самим по рецептам из инета); а потом покрыть пентофталевым (маслянным) лаком. Если фасады имеют рельеф, имеют повреждения поверхности до самого дерева, то придется вышкуривать. Где шлифмашинкой,где руками. Если материал шпонированный, то лучше циклевать острой циклей ,или битым стеклом, или острыми лезвиями для бритья (старого типа).Т. е. соскабливать тонкий верхний слой ЛКП (лакокрасочное покрытие). Судя по возрасту шкафа, он покрыт шелачной политурой. Он растворителями или феном не возмется, а всякие смывки и фены для краски для реставрации любимого шкафа ,все равно что для пластического хирурга садовая ножовка. Много часов в вечерний досуг скоблить и шкурить. С каждым разом переходить на более тонкие шкурки. Можно дефекты древесины зашпаклевать специальными шпаклевками. Необходимо, чтоб тон шпаклевки совпадал с тоном дерева- чтоб после покраски шпатлеванные места не выделялись. Замазанные места тщательно вышкурить, используя ровные деревянные бруски обмотанные шкуркой (чтоб не получалось канавок и ложбинок). Как этот пыльный этап закончится-все пропылесосить и прочистить щеткой. Затем-интимный момент морения. Тут главно не торопиться и не переборщить. Главное правило- лучше положить несколько тонких слоев,чем один толстый. Если хотите подчеркнуть фактуру дерева,то первый слой морилки надо втирать тряпочкой (лучше безворсовой).Следующие слои лучше крыть распылением-тогда слой будет ровный и без подтеков.Если нет возможности использовать распыление, то по отдельному запросу поделюсь опытом морения (практически идеального) с помощью рук и х/б ткани.Желательно каждый высохший слой морилки слегка отшкурить тонкой шкуркой для снятия древесного ворса.Проведите рукой по поверхности-сразу станет ясно,что делать дальше : шкурить или красить.
Шпатлевку, морилку и лак лучше выбирать на одной основе,чтоб не было отслаивания со временем.Учитывая ваш первый реставрационый опыт, за основу лучше взять акриловые компоненты.Они разбавляются водой,но после высыхания становятся влагостойкими. Работать с ними легко, высыхают со скоростью высыхания воды-любой косяк можно успеть убрать.Спиртовые составы дают более сочную фактуру,но они требуют очень умелых и опытных рук.Права на ошибки нет.Масянные составы самые примитивные, и к высокому искусству мало относятся Для обработки лаком хорошо подходит акриловый паркетный полуматовый лак-приятный шелковистый слой получается.Здесь как и раньше-лучше несколько тонких слоев.Каждые слой должен просохнуть.Опять ваши пальчики должны определить-шкурить или не шкурить.Самый последний слой лучше всего крыть жидким лаком.Ну и все. А для облагораживания шкафа можно использовать погонажные деревянные изделия типа фигурной рейки,багета и т.п.Если найдете в продаже резной или фрезерованный широкий багет, то можно без труда сделать съемный цоколь (ножки закроются и можно не заморачиваться их заменой) и карниз по трем сторонам-обещаю,своего шкафа не узнаете.Для данного этапа понадобится в худшем случае ножовка с мелким зубом и проверенное стусло (это кондуктор для пиления под 45 градусов). А в лучшем случае- электрическая торцовочная пила.Если в процессе прочтения моего трактата возникли вопросы-отвечу,мне не жалко.

В общем, если просто, то любое дерево нужно: шкурить, потом грунтовать, сушить, погладить и смотреть - еще шкурить или достаточно. Ну а потом лачить.
У нас сосновый шкафчик детский под Тиккуриловским матовым лаком на водной основе смотрится естественно, но чуууть пожелтел.
Никто не скажет заранее с темным деревом, натуральное оно или крашенное - пока не начнете шкурить. Так что лучше начинать всегда с обратной, не видной стороны - чтобы не было потом обидно.
Желаю удачи!!!

[свернуть]

Здравствуйте Арина, меня очень сильно заинтересовала данная публикация, я взялся за реставрацию межкомнатных дверей у себя дома, удалил старую краску, прошлифовал сосновый массив. Теперь впереди самая трудная для меня задача, это морение и лакирование. Пожалуйста поделитесь со мной опытом, дайте совет, а именно как производить практически идеальное морение при помощи рук и х/б ткани. Заранее благодарен. Сергей.

[a.pavel]

Сообщение от Yura_Bogoduhov

Попробуй либо ацетоном, либо средством для снятия старой краски либо феном. Но в любом случае надо сначала попробовать на невидном месте. Это касается только лака. Морилку все равно наверное придется шлифовать шкуркой

В зависимости от поверхности можно еще циклей

Добавлено через 16 минут

Сообщение от arina_2003

Я при помощи мужа писала на другом форуме про реставрацию шкафа из дерева, это тоже применимо.
Извините, я переписывать не буду: что-то может потеряться, а скопирую сюда все что написали.

Шпаклевать лучше авто шпатлевкой, она без усадки. Ретушировать придется любую, поэтому шпаклевать лучше только микродефекты. Как не крути шпаклёвку видно, дерево живой материал и переливается, играет, а шпаклёвка нет. Смотришь с одной стороны зыкинска, а с другой всё видно и режет глаз

Сообщение от Sergei1975

Здравствуйте Арина, меня очень сильно заинтересовала данная публикация, я взялся за реставрацию межкомнатных дверей у себя дома, удалил старую краску, прошлифовал сосновый массив. Теперь впереди самая трудная для меня задача, это морение и лакирование. Пожалуйста поделитесь со мной опытом, дайте совет, а именно как производить практически идеальное морение при помощи рук и х/б ткани. Заранее благодарен. Сергей.

С хвойными породами идеального морения вы в домашних условиях не добьётесь.
Хвоя, как в шлифовке, так и в тонировке самое гиморойное дерево
Поверьте опыту старого столяра

[a.pavel]

Перед морением убедитесь в качестве шлифовке (P 180) и лучше, если у вас есть орбитальная шлифмашинка. Если нету, то и не беритесь за это дело И не вздумайте после морения поднявшийся ворс шлифануть

[Us13]

Сообщение от a.pavel

Шпаклевать лучше авто шпатлевкой, она без усадки.

Есть и обратная сторона медали. Оставив малейший бугорок автошпатлёвки вы зарабатываете колоссальный гимо. Она невышлифовывается!
Вокруг древо истирается а шпатлёвка неа!
В этом случае рекомендую хорошую (не дешёвую, увы) шпатлёвку для дерева. Линейка Ты Курила? Тиккурила. И тон подобрать можно.
По сосне берётся тон "сучки сосны" (линейка коловууд).
Он действительно не выпадает из цветовой схемы подложки. Толи смоляное образование (утолщение прожилки смоляной), толи предтеча сучка.
Очень похоже.
При тонировании разница не видна. Хорошо окрашивается. Это из опыта.

Сообщение от a.pavel

С хвойными породами идеального морения вы в домашних условиях не добьётесь.

С этим согласен.
Но.
У каждого свой критерий "идеального" морения.
Года три назад под Севастополем наблюдал картинку покраски МДФ-дверей (бюджет-вариант) кистью пинотексом.
Я не буду описывать разводы, полосы от кисти. Это лишнее.
Бирка упаковщика была тоже покрашена!

Сообщение от arina_2003

Если материал шпонированный, то лучше циклевать острой циклей ,или битым стеклом, или острыми лезвиями для бритья (старого типа).Т. е. соскабливать тонкий верхний слой ЛКП (лакокрасочное покрытие).

Если честно, то здесь мне стало не по себе.
Почему?
Известно, что в любые времена шпон экзотических пород древесины стоили и стоят дорого. Для удешевления его утончали. И сегодня толщина до 1 мм (0,6-0,8 мм) никого не удивляет.
Нет гарантии, что на реставрационном изделии толстый шпон (хотя бы 1,5-2,0 мм).
Я всегда пользую только шлифовку. Никаких острых и режущих предметов.
В сложных местах - руки. Порой пальчики до крови. Потому что в перчатках невозможно сделать тонкую работу.
При шлифовке абсолютное внимание. Потому что вслед за лаковым покрытием может уйти и шпон.
Глубокие царапины, удары (вмятины) идеальной реставрации не подлежат. Об этом предупреждается.
Но придать свежесть и некий лоск возможно.

Сообщение от a.pavel

И не вздумайте после морения поднявшийся ворс шлифануть

Это понятно и правильно. Но после грунтования обязательно сбить поднявшийся ворс шкурой 280-320.
Кстати, после грунта можно подретушировать красителем (морилкой) если вся линейка ЛКМ (лакокрасочных материалов) одного поля ягода.
А, уж, потом делать финишное покрытие.
Иначе приближения к "идеалу" не добиться.

[cudesnic09]

Сообщение от Us13

Если честно, то здесь мне стало не по себе.

Напрасно Вам стало так "не по себе",циклевание шпона нормальный процесс и ничуть не страшнее шкуровки(да скорее наждачкой протрёшь).Хотя... как говорится с дуру......(дальше думаю сами знаете).Я для этих целей использую цикли из полотна пилы с пилорамы-сталь и не сырая и не перекаленная,затачивается нормально,заусенец снимается хорошо и после отгибается тоже отлично,без заломов и вмятин.ну а дальше ручками,потихеньку как учили на заре туманной юности.
В принципе при наличии ленточной шлифовальной машинки с рамкой это лишние телодвижения,разве что пятна клея зачистить и клеевую ленту(гумирку) снять чтобы ленту не забивали,дальше эксцентриковая машинка.
Но цикля это весчь для зачистки,чуток навыка и усё будет упорядке.

[Nikita]

Господа профи, вопрос такой: сколько времени уйдет на реставрацию 100-летнего овального столика (90х120), если человек впервые этим займется? новичок

[ZilovV]

Сообщение от Nikita

Господа профи, вопрос такой: сколько времени уйдет на реставрацию 100-летнего овального столика (90х120), если человек впервые этим займется? новичок

Странный вопрос. Смотря что вы понимаете под реставрацией. Можно и за пять минут половой краской выкрасить и будет "как новый". А если уж реставрировать профессионально, то всё зависит от количества и сложности работы, требуемой для реставрации, и квалификации реставратора.
В любом случае советую обратиться к профессионалам этого дела, а новичку начинать учиться на простых вещах.

[cudesnic09]

Сообщение от Nikita

Господа профи, вопрос такой: сколько времени уйдет на реставрацию 100-летнего овального столика (90х120), если человек впервые этим займется? новичок

Как то восстанавливал трюмо(точнее то,что от него осталось-сам столик,без зеркала) от арабской спальни-ушло месяца полтора.Размеры приблизительно 800х500.Но там пришлось заново делать набор(маркетри) на столешнице,ноги-кабриоль шкурить до чистого дерева,фанеровку практически всю заделками выводить,соответственно подбирать шпон,вклеивать вставки из массива на ноги,короче не разгонишься.

[Nikita]

Сообщение от ZilovV

Странный вопрос. Смотря что вы понимаете под реставрацией. Можно и за пять минут половой краской выкрасить и будет "как новый". А если уж реставрировать профессионально, то всё зависит от количества и сложности работы, требуемой для реставрации, и квалификации реставратора.
В любом случае советую обратиться к профессионалам этого дела, а новичку начинать учиться на простых вещах.

Я имел ввиду профессиональную реставрацию (теоретически я немного "подкован"), а практики 0, поэтому хотелось бы посоветоваться с профи. Про требуемое время спрашиваю, если это долго, то в отпуске начну. Я сам хочу научиться реставрировать, если уж что-нибудь испорчу, то всё равно стол теперь мой