Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Материалы


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2008, 11:24   #1
На какой клей клеить шпон
kir_sp
Новичок
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 21

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
kir_sp kir_sp вне форума 15.05.2008, 11:24
Рейтинг: ()

Чем лучше приклеивать шпон, в домашних условиях
Просмотров: 125631
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 11:44   #2
ex_ministr
VIP
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 820
Сказал(а) спасибо: 1,755
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 554
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Прежде всего надо тщательно осмотреть облицовываемые поверхности и устранить все неровности, выбоины, околы и другие повреждения и дефекты. Желательно поверхность обработать шкуркой.

Если в качестве основы использованы хвойные пиломатериалы, обязательно проверьте наличие выступления смолы, се надо соскоблить ножом и для верности промыть раствором (водный 25%-ный раствор ацетона или водный 5—6%-ный раствор кальцинированной соды).

Обратите внимание, что шпон плохо приклеивается к сучкам, их желательно высверлить и удалить, а' это место заделать пробками на клею. Влажность шпона должна быть в пределах 8—10%, а облицовываемых деталей — 7—9%.

Для выравнивания поверхностей основы можно применить шпатлевку следующего состава:
а) канифоль — 60 частей, цинковые белила — 30 частей, мука древесная — 10 частей. Канифоль предварительно нужно расплавить;
б) клей карбамидный — 67 частей, мука древесная — 33 части.

Для наклеивания шпона лучше всего применять белковые клеи — мездровый или костный.

При употреблении приготовленного клея не забудьте его проверить. Для этого опустите в приготовленную массу деревянную палочку и, перемешав клей, извлеките ее. Если с палочки стекает ровная непрерывная прозрачная струя, это клей хороший, им можно пользоваться. Если же вместо непрерывной струйки с палочки стекают отдельные капли, значит клей слишком жидкий и пользоваться им нельзя, так как шпон просто не приклеится.

При чрезмерной густоте клей с палочки сползает медленно, сгустками или же не стекает совсем. Таким клеем тоже пользоваться нельзя. Он неравномерно ляжет на поверхность.

Для получения клея нужной густоты добавьте твердых частиц клея в первом случае и воды — во втором. Снова разогрейте клей в клеянке до нужного состояния.

В производственных условиях обычно шпон наклеивается в специальных гидравлических прессах с подогревом.

В домашних условиях придется применить ручной способ "впритирку". Суть его в следующем: на подготовленную поверхность жесткой кистью вдоль волокон древесины наносится тонкий слой клея, при этом надо проследить, чтобы не образовывались комочки и не было непромазанных мест.

После нанесения клея делается незначительная выдержка в течение 3—4 минут и накладываются листы шпона.

Наложив шпон на основу, надо разгладить его увлажненной тряпкой, а затем начать притирание, причем притирочный молоток или утюг должны быть подогреты до температуры около 150—200°С, чтобы во время притирания клей, находящийся под шпоном, снова разогревался и набирал клейкость. Притирать шпон надо вдоль волокон, от середины к краям.

Очень важно, чтобы во время притирки были выдавлены излишки клея и оставшийся воздух. Притирка производится до полного приклеивания листов шпона. Выдавленный излишний клей сразу же снимите увлажненной тряпкой.

Иногда наклейку шпона производят следующим образом: слой клея наносится на основу и так остается до высыхания. Примерно через час поверхность клея смачивается увлажненной тряпкой, накладывается шпон и притирается подогретым утюгом. Шпон приклеивается очень быстро и надежно.

Можно до наклейки небольшие листы шпона собрать в набор нужных размеров. Для этого листы шпона раскладываются согласно подбору лицевой стороной вверх, отфугованные кромки тщательно стыкуются и скрепляются клеевой лентой. Набор переворачивается и может накладываться на облицовываемую поверхность.

И все же в домашних условиях предпочтение обычно отдается наклейке на поверхность отдельных небольших листов последовательно, один за другим. В этом случае листы обычно наклеиваются от середины облицовываемой поверхности к краям. Клей наносится не сразу на всю поверхность, а только на то место, на которое наклеивается конкретно лист шпона (помните: мы пронумеровали и очертили набор).

Основная трудность при облицовывании отдельными листами может возникнуть из-за того, что увлажненный шпон имеет способность не только закручиваться, но и расширяться поперек волокон. И поэтому, после того как вы притерли первый лист набора и рядом наклеили следующий лист вдоль стыка, параллельного волокнам, образуется складка от расширения шпона.

Если вновь притереть это место за счет сдвига всего листа, то после высыхания, когда лист шпона незначительно сожмется, шов разойдется. Для предотвращения этого последующий лист притирают не вплотную к наклеенному ранее, а с незначительной нахлесткой на него. После того как шпон расширится, нахлестку разрезают, прорезая оба листа шпона.

Отрезанные полоски шпона удаляются. Место стыка обоих листов вновь притирают подогретым утюгом. Для страховки, чтобы шов при высыхании не разошелся, поверх шва наклеивается клеевая лента, которая впоследствии счищается.

Информация с сайта Сделай Сам
...и вот еще
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 17:34   #3
kir_sp
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kir_sp пока не определено
По умолчанию

Это всё конечно поучительно. Но в наш век высоких технологий хотелось бы конкретно узнать марки клеев, и их преимущества и недостатки.
kir_sp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2008, 19:19   #4
ex_ministr
VIP
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 820
Сказал(а) спасибо: 1,755
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 554
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

А Ты в домашних условиях владеешь каким инструментом /прессами, ваймами, притирочным молотком/?.. Столярный клей /в моем посту выделено "жирняком"/ редко делится на марки... Скажи под какое "домашнее оборудование" - дам более конкретный ответ
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 08:56   #5
kir_sp
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
kir_sp пока не определено
По умолчанию

Я владею струбцинами, утюгом. Пробовал использовать Клебит 303,305,501;
titebond из серии ПВА всех марок, Rakoll, и ПВАшки местного разлива. Может быть есть кокой-нить расплав который изначально жидкий что бы намазывать.
kir_sp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2008, 01:45   #6
ex_ministr
VIP
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 820
Сказал(а) спасибо: 1,755
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 554
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Во-первых! Не совсем ясно куда Ты хочешь то шпон клеить...?.... Полосками на торец иль на пласть "рубашками"?... По этой теме я Тебе могу рассказать ВСЁ!!!!!!! ОТ ЩАВЛЕВОЙ КИСЛОТЫ (Сделано в СССР, до модификаци ПВА - RAKOLL ....по факту тот-же ПВА)....
Утюгом нех ничего клеить кроме МЕЛАМИНОВОЙ КРОМКИ на ДСП ....
Иногда - торцы (кромку) ДСП, в связке ДСП-ПВА-кромка деревянная (шпон)! Но при условии что - клей (ПВА) нанесли на торец детали.... нанесли на пласть кромки... выждали минут 20....30 (зависит от суспензи самого ПВА) .... затем ОБРАБОТАТЬ УТЮГОМ!
НО ЭТО ТОЛЬКО НА ТОРЕЦ!

Остальное....
Струбцины ... - ими еще надо уметь пользоваться для поклейки пластей шпоном!
Утюг ... - Читайте выше! ....
От СЕБЯ!!!! - Клею на пласти ШПОН "СТОЛЯРНЫМ КЛЕЕМ" (приготовленным на водяной бане)... клею впритирку, бруском... (в общем брусок - то-же что и притирочный молоток)
может тут чёт те подскажет http://www.wlamp.narod.ru/tex_01.html
вижи что это ПРОСТО ПОСТЫ от Тебя, набор БОНУСООФ!!!!!! ......

но, ... по вопросу работы с натуральным шпоном, техникой маркетри, инкрустацией --- нима вопрософф - подскажу, помогу, ....!
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2008, 02:22   #7
cheburahhka
Местный
 
Аватар для cheburahhka
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
cheburahhka пока не определено
Хорошо

Цитата:
Сообщение от kir_sp Посмотреть сообщение
Я владею струбцинами, утюгом. Пробовал использовать Клебит 303,305,501;
titebond из серии ПВА всех марок, Rakoll, и ПВАшки местного разлива. Может быть есть кокой-нить расплав который изначально жидкий что бы намазывать.
Есть ещё меб. смолка с отвердит-омоний,по составу-как жидкий кисель,раствор. в воде(и значит боится её!!!) в пропорции 10х1. Но рабо
тать с ней нужно с хор. вытяжкой,потому как она тож "варится" при 100-
120град. и можно тоже утюгом1 А "рубахи"(сам шпон) перед набором зажи
мал в спец. сделанные струбцини и слегка фуговал на станке(если шпон
не очень широкий) Клеил же шпон между собой(набирал "рубахи" спец.бу
магой-"гуманка" -с нанесённым "сухим"клеем Смолкой мажут только заготовку!!! Есть ещё спец "пистолет" с клеем,для "скрепления" "рубахи"
Правда незнаю ,насколько эта "смолка" есть ещё "живьём",всётаки это
ещё "совковые" технологии ,но зато проверенные и достаточно надёжные!
Дерзай! С УВ!!!
__________________
Ищу друзей и единомышленников:rolleyes:
cheburahhka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zalipuha (06.07.2015)
Старый 17.05.2008, 03:37   #8
ex_ministr
VIP
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 820
Сказал(а) спасибо: 1,755
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 554
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheburahhka Посмотреть сообщение
Есть ещё меб. смолка
это я и назвал ЩАВЛЕВОЙ КИСЛОТОЙ! ну возможно НЕпрофессионально типа .... как и вопрос по МИНИМИТУ - простому УГОЛКУ "КОММАНДОРЧИКУ".... хм.... :cool: ...и слова я беру не от матери :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от cheburahhka Посмотреть сообщение
И хде ты такие слова то матерные берешь?Самто понял,что сказал,коллега
а по определению HAFELE :p
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2008, 21:31   #9
cheburahhka
Местный
 
Аватар для cheburahhka
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
cheburahhka пока не определено
По умолчанию

ex_ministr! Я не прав по определению ,но не по жизни !Ты зря обиделся!Сорри,я фсё
учту!
__________________
Ищу друзей и единомышленников:rolleyes:
cheburahhka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2008, 22:28   #10
Yura_Bogoduhov
Модератор
 
Аватар для Yura_Bogoduhov
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 2,158
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 1,412 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 945
Yura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспоримаYura_Bogoduhov репутация неоспорима
По умолчанию

Когда то тоже занимался поклейкой шпона(рубашки) с помощью смолы. Ребята вы правы оба: для смолы я тоже использовал в качестве отвердителя хлорид аммония(для горячего прессования) и щавельную кислоту(для холодного). Только давно уже перестал шпонировать, сейчас наверное используют другие технологии? Видел-ребята используют какой-то контактный клей(красного цвета-название не спрашивал). На ПВА пробовал-не понравилось: в начале рубашка набухает, а когда ПВА подсыхает-появляются зазоры на стыках-никакая склейка не помогает!
Yura_Bogoduhov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Материалы

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем и как клеить фьюзинговые элементы на стекло (зеркало) Anekcha Фьюзинг 26 26.11.2014 09:07
Шпон: производство и применение. Valerian Материалы 51 12.01.2014 15:47
Клеим шпон ladimir Оборудование и инструмент 42 12.06.2013 19:26
Чем клеить оргстекло? Dimobile Мастер своего дела 19 28.11.2012 04:36


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL