Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Маркетинг. Реклама.

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2012, 09:10  
Практика маркетинга. Шаг 1 - Анализ идеи
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189

Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Pershin Aleks Pershin Aleks вне форума 31.03.2012, 09:10
Рейтинг: ()

Доброго времени суток.
Хочу начать практическое освоение маркетинга. При этом сильное желание подойти к вопросу системно, чтобы следующий проект уже был выполнен быстрее, эффективнее и с меньшим количеством ошибок.
В качестве первого проекта выбрал идею продажи базы модулей. Пока речь идет о базе кухонных модулей в ПО "Базис". Предполагаю продавать эту базу очень дешево. Ставка не на продажу базы, а на последующую работу с ней под нужды конкретного мебельного производства или салона (точки продажи).
Идея есть. Что дальше? В чем заключается анализ? Как понять, есть перспективы у идеи или нет? Каким должно быть исследование в данной ситуации? Вообще, что на данном этапе надо исследовать (возможно, зря зацикливаюсь лишь на целевой группе)? Как сделать разведку рынка?
Просмотров: 52859
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 19:25   #21
Elenco
Местный
 
Аватар для Elenco
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Калининград
Сообщений: 476
Сказал(а) спасибо: 1,614
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 467 сообщениях
Вес репутации: 651
Elenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспоримаElenco репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smz Посмотреть сообщение
При настроенном Базис-шкаф. Вы эти модули будете выплевывать по 2 шт за минуту.
Чорд, пойду-ка я , гляну на этот базис повнимательней ))) Я на самом деле в базисе не работаю)) Так, флужу рядышком.
__________________
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Ну вы далеко не "безрукая",а что "баба" так это не порок,в некотором роде даже преимущество.
Elenco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 19:58   #22
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,947 раз(а) в 6,381 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Pershin Aleks,Идея то неплохая.Но есть один нюанс(точнее несколько):
1.Учесть особенности конкретного производства в стандартной базе кухонных модулей не представляется возможным(всё равно рихтовать-перетачивать придётся).
2.И самое,на мой взгляд,главное:накой тогда нужен на фирме конструктор,зачем ему платить зарплату,покупать и оплачивать тех.поддержку ПО если он не в состоянии сделать десяток-другой тумбочек и забить их в библиотеку?
Это как с базой материалов:чужая просто не нужна(разве что посмотреть на первых порах как всё устроено,как те же сопутствия работают),затачивать на до только под себя.
В этом и достоинство системы Базис.Но одновременно и некоторый недостаток-требуется время для внедрения на производстве(а с каким ПО оно не требуется?).
В общем идея пролётная,разве что на "лохов" ленивых до безобразия.
P.S. Оказывается уже достаточто ответов практически совпадающих по мнению с моим,виноват,сначала ответил,потом стал читать.
Кстати БЦ давным давно пишет и базы материалов и модулей(на сколько я помню) за вполне конкретные расценки по прайсу и под конкретное производство."Всё уже украдено до нас"
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2012, 20:42   #23
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
В общем идея пролётная,разве что на "лохов" ленивых до безобразия.
Есть ещё одна категория - "шибко занятые". Но и они не купят готовую , а попросят сделать конкретную. Моя ситуация очень наглядная : некоторое время назад нуждаясь в библиотеках выходил на форум с тендером..... фиаско на 100%. Между делом стал делать сам , из двухсот пятидесяти модулей за три месяца сделал только треть- тупо некогда, постоянно приходится отвлекаться на более приоритетное .
Предложат купить готовую , но с возможностью отредактировать под меня- вот вам и первая целевая аудитория.
Аудитория №2: производители имеющие дилеров и не имеющих желания содержать человека-переводчика который только и делает что адаптирует каракули горе-дизайнера под производство. Опять же не пустые слова , а горький опыт( на такую должность за три года ушло 900000р зарплаты).
Ну и аудитория номер три , это новички. Но тут цена важна, если не дорого то возможно прельстятся на правильность построения.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pershin Aleks (01.04.2012), Vostorg (01.04.2012), власта (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 22:39   #24
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 229
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

manemeb, спасибо
1.Про новичков, да... у меня такие же мысли. Плюс довелось много общаться после публикации материала для начинающих проектировщиков и объяснять порой даже самые основные вещи. Будь у них библиотека модулей - 99% вопросов просто бы отпали. И аудитория оказалась достаточно большой, и думаю, что некоторые точно не пожалели бы 3-5 тысяч за готовую базу (и не страшно, что она у меня под Макмарт и Блюм - новички легко переходят с одной фурнитуры на другую в рамках одной ценовой группы). Да и библиотеку под эконом-сегмент, собственно, никто не мешает сделать - можно две на выбор предлагать.
Хех, мысль мелькнула: интересно, а поставщиков фурнитуры можно заинтересовать таким предложением? например, предложить своим покупателям готовую базу модулей, присадка в которых сделана под их фурнитуру... Конечно, клиентам они будут отдавать бесплатно. И тем вроде как приятно будет... Ну, мне бы точно понравилось, если бы Макмарт дал мне готовую базу модулей... Даже если бы у меня уже была своя библиотека... О! А как бы я был рад, когда только начинал работать конструктором и мучился сотней вопросов: "а как?"...
2.
Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Аудитория №2: производители имеющие дилеров и не имеющих желания содержать человека-переводчика который только и делает что адаптирует каракули горе-дизайнера под производство.
Т.е. все-таки ситуации, когда салон конструктора в штате не имеет, но заказы вынужден отправлять на "чужое" производство, имеют место быть. Подскажите, ваш случай разовый, или это распространенная практика?
3.
Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Моя ситуация очень наглядная : некоторое время назад нуждаясь в библиотеках выходил на форум с тендером..... фиаско на 100%. Между делом стал делать сам , из двухсот пятидесяти модулей за три месяца сделал только треть- тупо некогда, постоянно приходится отвлекаться на более приоритетное .
Я через поиск не нашел ваш тендер. Можно ссылку? Я бы глянул и возможно предложил бы сотрудничество, если у вас интерес еще не пропал. У вас ведь сегмент средний и выше. Как раз область моих интересов. Опыт работы с вами мне бы очень помог.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2012, 00:10   #25
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Ну, мне бы точно понравилось, если бы Макмарт дал мне готовую базу модулей..
Мне бы точно понравилось, если бы мой менеджер в Макмарте хотя бы был постоянно в теме происходящего в его фирме, а вы про базы .... Ну это так, лирическое отступление.
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Т.е. все-таки ситуации, когда салон конструктора в штате не имеет, но заказы вынужден отправлять на "чужое" производство, имеют место быть. Подскажите, ваш случай разовый, или это распространенная практика?
Наоборот, считаю что наличие конструктора в салоне это большая редкость. У нас то как раз в салоне имеется конструктор, но он не только эти функции выполняет, а ещё и много других. Так получается что в нашей фирме люди занимают несколько должностей одновременно и как не парадоксально звучит, имея собственного конструктора, нам таки выгодно приобрести базы у "вас". Объяснение простое- есть текущие задачи которые конструктор выполняет ежедневно и есть задачи связанные с развитием( или упрощением процесса если хотите), на которые у него просто нет времени. На счёт распространённости подобного, сказать не могу- не знаю .

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Я через поиск не нашел ваш тендер. Можно ссылку? Я бы глянул и возможно предложил бы сотрудничество, если у вас интерес еще не пропал. У вас ведь сегмент средний и выше. Как раз область моих интересов. Опыт работы с вами мне бы очень помог.
Тему удалили по моей просьбе. Причина банальная, всё как обычно переросло в говорильню. Сотрудничество с вами было бы возможно, если бы не одно но.... мы работаем в про100 а вы предлагаете услуги связанные с базисом.

PS. Узкова то у вас вот в месте классификации баз- только по фурнитуре, по моему если и делать привязки то к толщине пильного материала и фасадным линейкам производителей. А фурнитура, элемент "плавающий" ( при формировании стоимости заказа)
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pershin Aleks (02.04.2012), ZilovV (02.04.2012), власта (02.04.2012)
Старый 02.04.2012, 01:19   #26
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,370 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6115
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Объяснение простое- есть текущие задачи которые конструктор выполняет ежедневно и есть задачи связанные с развитием( или упрощением процесса если хотите), на которые у него просто нет времени. На счёт распространённости подобного, сказать не могу- не знаю .
Коллега, я в такой же ситуации. Ежедневная рутина оставляет мало времени для работы "на потом", т.е. на создание, оформление и просчёты внятных баз моделей, которые потом можно было бы только "с полки достать", распечатать и скинуть в цех... Но соглашусь с мнением многих, чужую базу только на "посмотреть". И кто знает что легче, чужое под своё "заточить" или создать своё под себя с нуля...
Pershin Aleks, как я понял, вы хотите продавать именно работу конструктора-технолога... а может другой вариант? Продавать работу дизайнера-конструктора. Имею в виду именно мебельные серии, обьеденённые одной идеей, похожим конструктивом, имеющие принцыпы модульности... Тут, как мне кажется, аудитория потребителей выростит на порядки... Разумеется, серии должны быть проработаны как минимум до деталировки каждой модели... Ну а уж вариантов, по сравнению с кух.тумбами, просто море... Модульные прихожки, офиска, торговые прилавки/витрины, модули горок/стенок для гостинных, наборы в детские и пр. пр. пр......
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.04.2012, 03:35   #27
sergey_design
Местный
 
Аватар для sergey_design
 
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 379 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 237
sergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человекsergey_design - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Не очень понял про подгруппы присадок... модуль в базе уже с присадкой... без присадки он... ну, не очень нужен - растяжением/сжатием очень быстро можно получить любой типоразмер... а что касается разных высот, витрин, колонн и прочего - это уже зависит от того, для кого делается база... при всем желании угодить всем не получится... да и фурнитура у всех разная - чтобы учесть все варианты... это не то, чтобы невозможно - в этом нет смысла... база делается под конкретного мебельщика с нужными ему видами модулей, материалами, фурнитурой...
Если это нижние тумбы то присадка под выдвижные системы(тандембокс, метабокс, сеткитипа SEA и пр.), если верх то горизонтальные полки и их механизмы(авентосы и пр.газ-лифты). Базовой в корпусе остается паз под двп(если нужен) и отверстия под конфирматы/шканты/эксцентрики(если корпус KIT).

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Мне бы точно понравилось, если бы мой менеджер в Макмарте хотя бы был постоянно в теме происходящего в его фирме, а вы про базы .... Ну это так, лирическое отступление.
По большому счету - не его обязанность. Монтажные схемы присадки под фурнитуру они дают.
Цитата:
Наоборот, считаю что наличие конструктора в салоне это большая редкость. У нас то как раз в салоне имеется конструктор, но он не только эти функции выполняет, а ещё и много других. Так получается что в нашей фирме люди занимают несколько должностей одновременно и как не парадоксально звучит, имея собственного конструктора, нам таки выгодно приобрести базы у "вас". Объяснение простое- есть текущие задачи которые конструктор выполняет ежедневно и есть задачи связанные с развитием( или упрощением процесса если хотите), на которые у него просто нет времени. На счёт распространённости подобного, сказать не могу- не знаю .
Практически весь малый и средний бизнес Мск. терпит издержки от этого. Хотя здесь вопрос обратно в целевой аудитории и что считать нестандартом? В моем понимании нестандарт это модуль под мойку ув.Панкрата 2. Под такие задачи база готовых модулей не может быть адаптирована.
Цитата:
Тему удалили по моей просьбе. Причина банальная, всё как обычно переросло в говорильню.
Ув.manemeb по некоторым темам нужно выключать "психологию хозяина" - иначе вы не будете услышаны!
Цитата:
Сотрудничество с вами было бы возможно, если бы не одно но.... мы работаем в про100 а вы предлагаете услуги связанные с базисом.
Вот и мне кажется, что нужно иметь демонстрационную базу в готовых картинках(подетально) и адаптировать её на месте под нужды конкретного производителя! Перевод базы в ПО осуществляется силами программистов или др.специалистов организации.
С ув.
__________________
Sermo datur cunctis,animi sapientia paucis
sergey_design вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pershin Aleks (02.04.2012)
Старый 02.04.2012, 06:38   #28
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
потом можно было бы только "с полки достать", распечатать и скинуть в цех...
Да не будет этого..., ну или точнее редкость большая. Время на базовые корпуса уходит минимум (дело не в базисе и в любом ПО), основные затраты времени идёт на адаптацию их-же в конкретное помещение и под конкретные условия. Может потому и руки не доходят что собственно это не является проблемой вообще, притянута за уши.
Я одного не пойму почему именно модули кухни? Что называется пищим да лезем. Понимаю однако, что кухни один из востребованных сегментов, но блин, один из самых затоптанных и унифицированных. Мне кажется то же самое, что изобретать ложку с вилкой.

зы Ещё момент, большинство, я бы сказал подавляющее большинство производств малого бизнеса (на что собственно предполагается ориентироваться) не нуждается в присадках(!), вернее чертежах с указанием присадок под ту или иную фурнитуру. Зачастую это делают либо мастера либо сами сборщики, либо кто работает на станке исходя из собственного опыта. Им как правило достаточно указывать оси и то ... всё сворачивается в оптимизацию раскроя, верности деталировки и нанесения кромки. А если брать средний бизнес и тем более большой, где уже начинают мелькать такое как технологические карты, пооперационное разделение труда (и оплата), то и здесь мимо... там это есть, как есть и собственное КБ.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

Последний раз редактировалось Z300; 02.04.2012 в 07:12.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.04.2012, 09:11   #29
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 229
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Узкова то у вас вот в месте классификации баз- только по фурнитуре, по моему если и делать привязки то к толщине пильного материала и фасадным линейкам производителей. А фурнитура, элемент "плавающий" ( при формировании стоимости заказа)
Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Но соглашусь с мнением многих, чужую базу только на "посмотреть". И кто знает что легче, чужое под своё "заточить" или создать своё под себя с нуля...
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Я одного не пойму почему именно модули кухни? Что называется пищим да лезем. Понимаю однако, что кухни один из востребованных сегментов, но блин, один из самых затоптанных и унифицированных. Мне кажется то же самое, что изобретать ложку с вилкой.
Про то и речь, что есть демо-версия, маленькая, но бесплатная. На посмотреть. Далее, у кого есть такая потребность - создается новая библиотека - конкретно под него (материалы, фурнитура, стандарты производства...). Надо по материалам структурировать - пожалуйста. Не надо фурнитуры? Еще проще. Надо шкафы-купе. Хорошо, сделаем. И т.д. - это и есть работа над библиотекой.
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
зы Ещё момент, большинство, я бы сказал подавляющее большинство производств малого бизнеса (на что собственно предполагается ориентироваться) не нуждается в присадках(!), вернее чертежах с указанием присадок под ту или иную фурнитуру. Зачастую это делают либо мастера либо сами сборщики, либо кто работает на станке исходя из собственного опыта. Им как правило достаточно указывать оси и то ... всё сворачивается в оптимизацию раскроя, верности деталировки и нанесения кромки.
Извините, с этим не согласен. Прекрасно видел, что даже самые лучшие спецы ошибаются. Профессионально так работать нельзя - не важно малый бизнес, или какой другой. И вообще не представляю, что делать, если такой спец уволится.
Кстати, тут пример написали - небольшая фирма встала, когда уволился конструктор. Он попросту затер все свои библиотеки и наработки на рабочем компе. Аргумент после обнаружения такой гадости был железный: вы же мне не платили за разработку библиотеки - она лично моя, вам не принадлежит.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
власта (02.04.2012)
Старый 02.04.2012, 09:50   #30
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
Вес репутации: 229
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
"Простите,но время,которые Вы потратили на разработку библиотеки,оплатил Я!Значит и работа,выполненная за оплаченное МНОЮ время,тоже является в моём распоряжении!"
там вроде сделка была - оплачивали лишь заказы...
но я не к тому, кто тут прав, а к тому, что кадры - вопрос важный... зависимость может быть чревата - чем проще организовано, тем легче пережить потерю
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Маркетинг. Реклама.

Метки
маркетинг

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кромки ПВХ, АБС, ПП. Практика применения. Поставщики Сибирячка Материалы погонажные 38 07.04.2023 16:41
Идеи для хрущевок Power0 Обсуждение проектов участников форума. 141 24.07.2019 17:45
БАЗИС-Бирка 7.0 nayrogi Базис-мебельщик 7 206 14.11.2014 12:06
Безумные идеи p_vasgen Как это сделать?. Идеи. 56 11.08.2013 15:22
Идеи Вашего Дома (Журнал) Alexsis Журналы. Мебель и деревообработка. 38 27.01.2013 18:39


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика