Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2008, 00:39  
КатЧесВО продукции
 
Аватар для 00000
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636

Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
00000 00000 вне форума 28.07.2008, 00:39
Рейтинг: ()

ПИПЛ ХАВАЕТ И ТАК НО СКОРО ПЕРЕСТАНЕТ!

Ольга ИОФФЕ

В любом мебельном магазине достаточно просто осмотреть мебель, чтобы почти безошибочно определить, какая – импортная, а какая изготовлена у нас. И это несмотря на то, что отечественная мебель в подавляющем большинстве изготовлена с применением тех же импортных материалов и комплектующих. Все дело – в заметных или почти неуловимых различиях в качестве.

Почему же ни за десятилетия советской власти, когда борьба за качество продукции должна была стать делом всенародным, ни теперь, когда стали доступны любые достижения мировой индустрии и, казалось бы, нет ограничений в использовании любых материалов и технологий, наше качество у большинства производителей остается низким?
Призыв ЦК КПСС к каждому советскому празднику: «Крепить трудовую и производственную дисциплину!» – совсем не зря был всегда одним из главных. Причем, речь шла не только о борьбе с банальными опозданиями или прогулами. Главным всегда было – хотя бы попытаться обеспечить строгое соблюдение заданных технологических процессов на всех этапах производства. На одной из немецких выставок поперек всего павильона висел гигантский плакат с надписью: «Точность – это национальная традиция!». На любой из наших выставок можно и теперь повесить такой же, но с более лаконичной надписью: «Сойдет!». И этот лозунг, тоже ставший у нас национальной традицией, продолжает оставаться актуальным и через десять лет рыночных отношений. Привыкли.
Причин тому очень много. Главная из них – низкая покупательная способность населения, выбирающего продукцию исходя прежде всего из уровня цены товара. Вторая – низкая культура потребления населения, не приученного разбираться в качестве, долговечности и других потребительских свойствах приобретаемых изделий. Впрочем, здесь заметную роль играют и национальные особенности покупателя: «широта русской души», полное отсутствие немецкой расчетливости, привычка приобретать увиденный товар сразу – из боязни, что завтра он закончится в продаже навсегда и т. п. Поэтому изготовителю понравившегося изделия обычно делается и снисхождение в смысле последующей самостоятельной доработки некачественного товара покупателем (сами «подлачим», подкрутим, подвернем, подклеим). Стоит вспомнить и старое правило, использовавшееся при покупке одежды после долгого стояния в очереди, применяемое многими и до сих пор: «Мало? – растянется! Велико? – сядет!». Причем, при покупке дефектных предметов у нас даже речи не идет о требовании предоставления какой-либо ощутимой скидки! Словом, и здесь действуют привычка к импровизации и лозунг «Сойдет!».
При осуществлении покупок огромное значение имеет и явно недостаточная коммуникативность основной массы нашего населения. Так, любой европеец при поиске необходимого ему изделия готов объехать на своем автомобиле огромное количество мебельных магазинов и в радиусе пятисот километров, чтобы проверить и сравнить цены, что явно недоступно для нашего покупателя, обычно довольствующегося предложениями только ближайших к нему торговых точек, число которых и ассортимент их товара, особенно в провинции, явно недостаточны.
Эти основные причины, несмотря на большое количество производителей, поставляющих однотипную продукцию, не дают пока возможности сформировать ее действенный конкурентный рынок. Все это по сути избалова-ло и даже развращает большинство изготовителей, а заодно и импортеров мебели, для которых сегодня отсутствуют главные мотивы, делающие заботу о качестве выпускаемой (поставляемой) продукции основной, первостепенной и жизненно важной задачей. Зачем стараться делать лучше, если берут и так? («Пипл и так хавает!»). Ведь главным фактором, определяющим эффективность сбыта, пока остается только цена. Но на наших предприятиях существует и множество своих внутренних факторов, впрямую препятствующих достижению необходимого качества выпускаемых изделий.

Главный из них конечно же – отсутствие современного оборудования. Использование обветшавших станков, не дающих точности обработки несмотря на все старания механиков и измучивших персонал постоянными отказами, продолжает способствовать тому, что главным по-прежнему остается сам процесс получения количества изделий в штуках («Не до жиру – быть бы живу!»). Достижение качества по-прежнему отодвигается на второй план. Точнее – за ним конечно же устанавливается определенный контроль, но только за качеством, достижимым на данном конкретном оборудовании, не идущим ни в какое сравнение с тем, что нужно в действительности. Рабочий по-прежнему не останавливает станок, если изготовленные на нем детали не соответствуют тем, что он хотел бы сам увидеть уже в магазине, и давно зная, что это бесполезно – не зовет мастера и наладчика. Не вмешивается и руководитель, тоже продолжающий чаще всего действовать по принципам «Давай-давай!» и «Сойдет!».

Но даже и приобретаемое теперь предприятиями новое оборудование не решает проблем качества: от бедности и отсутствия инвестиционных средств в большинстве случаев покупаются наиболее дешевые модели станков, заставить которые хорошо работать длительное время значительно труднее, чем дорогие. Качество обработки деталей на них тоже не лучшее. Но ведь, они-то импортные и к тому же новые. Значит так и должно быть! Вот и приобретается снова привычка смиряться с не самым высоким качеством. Когда-то у нашего рабочего спросили: «Что такое «Знак качества?». Он ответил: «Это знак того, что лучше я сделать не могу!».

Бедность предприятий, бедность потребительского рынка и одновременное стремление побыстрее заработать на нем сразу и побольше приводят к постоянному понижению предприятиями себестоимости их продукции. Достигается это двумя основными способами: использованием наиболее дешевых материалов и комплектующих и сокращением технологического процесса производства. Но, несмотря на все ухищрения и импровизацию, создать шедевр на низкосортной основе никогда не удается. Классическим стал пример, когда предприятие, смешавшее самый дешевый импортный клей-расплав с отечественным, искренне потом удивлялось, почему еще на складе у мебели вдруг сами по себе стали отваливаться наклеенные кромки. Технология производства на любом мебельном производстве теперь упрощена до предела: остались только самые необходимые станки, без которых просто нельзя обойтись: для раскроя ламинированных древесно-стружечных плит, станки кромкооблицовочные и присадочные. Очень мало предприятий, которые владеют еще технологией производства мебели, облицованной натуральным шпоном, и соответственно – технологиями отделки поверхностей. Но качество – это не только тщательность изготовления отдельных деталей и всего изделия в целом, включая упаковку, но и его общий функциональный и технологический уровень.
В процессе производства должна тщательно соблюдаться даже самая простейшая технология. Это – аксиома. И здесь особое значение имеет человеческий фактор. Если, например, китаец, воспитанный тысячелетиями конфуцианства, способен смириться и выполнять изо дня в день, не сетуя на судьбу, даже грязную тяжелую монотонную и неприятную работу, то наш работник, даже на прекрасно оборудованном рабочем месте, довольно скоро начинает тосковать и стремится проявить хоть какую-то свою инициативу. Не отсюда ли столь широко развито было движение новаторов и рационализаторов производства? Чего греха таить – многие «рационализаторы» часто направляли свою энергию на то же упрощение технологии, которое отнюдь не всегда приводило к повышению качества, а только лишь к облегчению своего труда.

Не выполняются теперь и многие просто необходимые в производстве операции. Так, на многих предприятиях уже давно забыли, что такое удаление выдавленного клея-расплава с пласти после облицовывания кромок, шлифование фаски на кромке, протирка деталей перед упаковыванием и т.д. Нет контроля и за комплектующими. В нашей мебели постоянно встречается неподходящая по цвету друг к другу пластмассовая фурнитура, не облицовываются задний полик, ДВП на дне выдвижных ящиков и т. д. И это часто происходит просто потому, что организаторы мебельного производства, сами пришедшие за последние десять лет из других отраслей, оказались самоучками и, плохо представляя себе технологию, не только не могут объяснить своему персоналу, что нужно делать, чтобы достигать стабильного качества изделий на каждой операции, но и сами не знают, что нужно предпринять для обеспечения необходимого уровня качества. И в этой ситуации незнания и неумения как раз и проявляется импровизация взамен профессионализма, что в соединении с отсутствием четких технологических регламентов и традиционной неспособностью нашего производственного персонала к их точному исполнению, в отличие от немцев или китайцев (корейцев, японцев, вьетнамцев и т.д.) приводит к полной невозможности когда-нибудь достичь нашими предприятиями стабильно высокого качества своих изделий. Ну нет и никогда пока еще не было у нас дисциплины производства, связанной со строгим выполнением всей технологии!
Пока только очень немногие наши мебельные предприятия поставили для себя целью по уровню качества быть хотя бы не хуже европейских изготовителей. По крайней мере, для этого им нужно переломить сложившийся во многих поколениях менталитет работников, чтобы выработать у них органическую потребность делать все именно так, как нужно, а не так, как они считают возможным. Это стоит денег, поскольку требует не только постоянной разъяснительной работы и карательных мер, но и направленного обучения персонала. Однако каждый изготовитель должен понимать, что стабильно высокое качество изделий достигается не только всем этим, а и решением всего комплекса проблем, что требует неминуемого увеличения затрат и приводит к некоторому временному снижению процента прибыли. Но окупаются эти затраты довольно скоро, хотя бы за счет повышения имиджа предприятия, упрочения его торговой марки и расширения объемов сбыта.

Благосостояние нашего народа, как и в прошлые десятилетия, постоянно растет. Жаль, что оно никак не достигнет мало-мальски приличного уровня. Но никто не сомневается, что это рано или поздно произойдет, и население, заработавшее деньги в поте лица своего, перестанет бездумно тратить их только на самую дешевую продукцию, а наконец-то станет обращать внимание прежде всего на ее качество. Этому будет способствовать и вступление страны в ВТО, которое по прогнозам сделает более доступной для населения цену импортной мебели, почему-то всегда отличающейся более высоким тщанием при изготовлении. Народ скоро перестанет брать все подряд, и те, кто не сумеет организовать у себя систему исполнения всех требований по достижению качества продукции, к которой мы так стремились еще в советские времена, и полностью исключив любые импровизации, добьется дисциплины в достижении этого качества, – выживут.

Журнал "Мебельное обозрение"

---------------------------------------

Как боремся с качеством? Боремся ли вообще?
Цитата из статьи: "...протирка деталей перед упаковыванием". Многие предприятия вообще детали не упаковывают (даже достаточно крупные). Имена "героев" называть не буду!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
Просмотров: 48901
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 01:45   #91
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
При таком подходе, вы быстро «зарастёте» остатками. Придётся либо включать их в стоимость заказа, тем самым увеличивая выходную стоимость, либо делать следующий заказ из материала того же цвета. То есть прощай гибкость. А наличие планирования в производстве с большим объёмом, наоборот позволяет методично «угонять» остатки.
Нужно сделать 100 кухонных столов по 1050 мм в длину.Длина столешки 3050 мм.Куда остатки в 935 мм денете?Дадим партию из 50 столов в 900 мм?!Сделать то можно,но куда эту партию пихать?
Это так,к примеру,чтоб нагляднее было "куда остатки пихать".
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 12:56   #92
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Нужно сделать 100 кухонных столов по 1050 мм в длину.Длина столешки 3050 мм.Куда остатки в 935 мм денете?Дадим партию из 50 столов в 900 мм?!Сделать то можно,но куда эту партию пихать?
Это так,к примеру,чтоб нагляднее было "куда остатки пихать".
Восторг, разговор о «деловых остатках»( конкретно ЛДСП). Отход размеров не имеет. Эта категория материала измеряется только рублями . По поводу вашего примера, не корректен. Куда «пихать» 100 столов по 1050мм вы нашли а 50 шт. по 900мм не знаете. Если по существу, то любой оптовик понимает, что разница между столом на 1000мм и 1050мм не может быть равна 5%.Можно найти компромисс. Но если условия изменить нельзя, то постараюсь снизить себестоимость столешницы. Просчитаю закупочную стоимость пластика и ДСП-заготовки, раскрою, учту отход, "деловой остаток" и если себестоимость окажется ниже чем у заводской, столешницы сделаю сам( оборудование для постформирования имеем).После данной калькуляции получу некую сумму на основании которой выведу продажную стоимость одного кухонного стола. Стоимость всей партии будет зависеть от объёма и регулироваться скидками. В этом случае размер прибыли позволит снизить общую стоимость заказа, но при этом нивелировать потери.
Фраза «Нужно сделать» будет иметь смысл только после экономического обоснования. Кто может вас заставить делать то что вам не выгодно? Жизненные обстоятельства? Согласен, может быть и такая ситуация. Не дай Бог конечно.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 21:58   #93
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Коллеги, Вы всё время говорите о "гаражнике" - копирующем продукцию фирмы. С небольшими отклонениями от стандарта (то есть, что-то чуть шире, что-то чуть глубже), но, в общем, и целом то же, что и остальные. Да в этом случае, и отходы не рентабельны, и цена выше крыши, из-за большого количества, не автоматизированного труда. И дорога, такому "гаражнику", одна - разрастаться в "фирму", иначе не выжить.
Я пытаюсь сказать, о несколько другом - об изготовлении мебели индивидуальной, то есть не выгодной "фирме", из-за большого количества нестандартных элементов, и технологических перестроек. То, куда "фирма", сама лезть не хочет. Поверьте, что в этой нише, количество отходов, ни какой роли не играет, так как это единичная, авторская работа, и цена у неё "авторская", позволяющая эти отходы оплатить. Разумеется и качество, такой работы, обязанно быть максимально высоким.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 10:26   #94
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Коллеги, Вы всё время говорите о "гаражнике" - копирующем продукцию фирмы.
Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
И дорога, такому "гаражнику", одна - разрастаться в "фирму", иначе не выжить.
Коллеги, кто нибудь знает критерий по которому можно определить статус производителя мебели? В каких единицах его измерять? В объёме валового продукта, в количестве квадратных метров производства, или по числу сотрудников? Где грань, перейдя которую "гаражник" становится "фирмой"?

Последнее время слово "гаражник " всё чаще используется при невысокой оценке работы мебельщика. Из существительного становится прилагательными. Дело, на мой взгляд не в конкретных людях недобросовестно относящихся к своим обязанностям. Хотя слова АРТЕЛЬ и КООПЕРАТИВ тоже ушли из обихода речи, но ушли, не поменяв своего первоначального значения.
В чём тут дело? Кто как считает?
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 14:31   #95
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

manemeb, Я думаю, всё просто. Просто написать "гаражник", проще, чем - "представитель малого бизнеса", а "фирма", проще, чем - "предприятие среднего бизнеса". А обидного, и непристойного, в определении "гаражник", лично я ничего не вижу, давайте заменим, это понятие, на старое доброе - РЕМЕСЛЕННИК и РЕМЕСЛЕННЫЕ МАСТЕРСКИЕ. Суть та же. И к качеству она отношение не имеет. Качество - это критерий, возникающий при слиянии - знаний практических и теоретически, с элементарной человеческой совестью. Когда делать плохо - стыдно, когда не стыдно - спросить знающих, о том, что не понятно, когда из ошибок - извлекаются уроки, а из побед - не воздвигаются памятники.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2010, 23:32   #96
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,509
Сказал(а) спасибо: 18,887
Поблагодарили 29,629 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6584
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Извините, но рано или поздно вам придется принять правила поведения на рынке, в частности мебельных производителей. Вопрос времени. Варианта развития событий два: либо вы будете расти наравне с конкурентами в своём направлении, либо более предприимчивые « сузят» ваш рынок сбыта и «выпихнут» вас в сегмент который не будет вам интересен. На одном «трепетном» отношении к качеству своей продукции в наше время в числе участников дележа «мебельного пирога» удержаться уже не возможно.
Позвольте не согласиться.
Я, собственно, не собираюсь принимать правила игры. Повторюсь, если начал давать рекламу - значит спёкся и принял общие правила игры...
Возможно, я не до конца озвучил сегмент рынка, который осваиваю. Это совмещение мебельного искусства из листовых материалов (ЛДСП, МДФ, фанера, стекло и т.д.) с деревом. Можно просто дерево. Можно и не мебель, а чистую столярку (в основном - двери).
Думаю, что Вы согласитесь с тем, что для открытия деревянной линии нужны навыки. И инструмент.
Вот и весь мой конёк.
Стоять на месте - себе в убыток.
И в этом контексте мне не совсем понятна Ваша фраза: "...более предприимчивые « сузят» ваш рынок сбыта и «выпихнут» вас в сегмент который не будет вам интересен..."
Извините, если что-то не так сказал.

Жаль, что невозможно встретитьтся воочию и обсудить ту или иную животрепещущую тему производителей мебели.
Ещё грусть. Мы говорим о наболевшем или о радостном на разных темах (ветках).
Собственно, прочитав здесь, я уже хотел удалить этот пост. Но может это подтолкнёт модераторов соорганизовать весь форум? Очень сложное занятие.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2010, 09:35   #97
KOHKyPEHT
Местный
 
Аватар для KOHKyPEHT
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,110
Сказал(а) спасибо: 12,665
Поблагодарили 2,431 раз(а) в 631 сообщениях
Вес репутации: 780
KOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Коллеги, кто нибудь знает критерий по которому можно определить статус производителя мебели? В каких единицах его измерять? В объёме валового продукта, в количестве квадратных метров производства, или по числу сотрудников? Где грань, перейдя которую "гаражник" становится "фирмой"?
Эм.)) Если говорить о производителях мебели на заказ. То критерий один) Люди) Клиенты, заказчики и степень их удовлетворенности) Если из пяти опрошенных на улице хотя бы один про Вашу мебель слышал - читай вы фирма)))
Т.е. брендинг))
У нас в городе есть два стопудовых брэнда. У любого спроси - ответят: "Да... Знаю.. Хорошо делают... но дорого" ))) (эти фирмы уже деять лет как никак... (а может и больше) на мебельном рынке города.)
Все остальные мебельщики города, ИМХО, гаражники)))
__________________
"Со щитом или на щите"
KOHKyPEHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2010, 21:35   #98
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Вах, ... и здесь про гараж... мало двух тем...
Робяты если и несёт смысл слово гаражник, то не само существительное, а его единственное число. И искать тут какую-то закономерность качества, юридического или социального статуса или ещё чего… - нет смысла. (каждый его значения понимает по своему)
На то пошло - есть более точные определения качества работы и статуса, правда немного устаревшие; мастеровой (е), кустарь(и), ремесленник(и), шабашник(и) , халтурщик(и). Одного слова вполне достаточно, что бы понять о чём речь.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание фотографий продукции. NickBhl Маркетинг. Реклама. 62 03.12.2012 00:03


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика