|
|
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства. |
|
|
|
30.06.2008, 07:38
|
|
Модернизация раздела Система БАЗИС
Kudesnick
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
30.06.2008, 07:38
Рейтинг:
()
Господа и дамы! Назрела потребность в изменении ветки Базис-Мебельщика. Не все здесь логично и не всем все нравится.
Может быть какие-то темы лишние, каких-то не хватает, не устраивает ведение той или иной ветки и т.д. Поэтому высказывайте свои мнения и предложения по совершенствованию в этой теме.
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 229631
|
13.04.2015, 19:16
|
#131
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от systland
Небольшая передвижка проведена. Жду комментарии))))
|
Теперь все оставшиеся темы из главного раздела Система Базис разнести по подразделам. Там большинство тем можно переместить в Общие вопросы.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.04.2015, 19:23
|
#132
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Хм... Те же самые доводы применимы и непосредственно к БМ, но их всё же разделяете по версиям, не могу уловить логику. Мне одному кажется разбивка по модулям, а не по версиям более логичной?
|
Прекрасно отдаю себе отчет в том, что деление по версиям - достаточно условно, однако предположу, что деление по модулям - еще хуже : 8 модулей - это уже 8 разделов. Плюс Бирки, Базпринт, Мастера дверей и ящиков, Вьюеры (тоже оба), Упаковщик, Симулятор (это типа инсайт ), плюс немалые общие моменты (экспорт/импорт, база материалов и т.п.) - это ж сколько разделов будет?
На самом деле, и Вы, и я, и многие другие - свободно разберемся в любой структуре, но у меня мысль не о нас , а исключительно о новичках. Им будет непросто только найти нужный раздел!
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
13.04.2015, 19:56
|
#133
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
у меня мысль не о нас , а исключительно о новичках.
|
Собственно и я о том же. Как правило у новичка есть один-два модуля, которые хочет освоить, поэтому всё, что касается остального его будет сбивать с толку. А вот информация/обсуждения предыдущих версий ему очень даже помогут, т.к. в обсуждении актуальной версии (БМ9) практически нет ответов на типовые для новичка вопросы.
Цитата:
это ж сколько разделов будет?
|
1. Мебельщик
2. Шкаф
3. Раскрой, постпроцессор, ЧПУ
4. Смета
5. Склад
6. Салон + МПЛ
7. Прочие бесплатные вспомогательные модели: Бирка, Вьювер, Мастеры, Принт...
8. Схрон файлов, проектов
-9. Народный (хотя его тоже можно раскидать по разделам)
Итого: восемь, всего на два больше, чем сейчас.
П.С. Ещё один девятый раздел для Общих тем.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.04.2015, 20:28
|
#134
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Как правило у новичка есть один-два модуля, которые хочет освоить, поэтому всё, что касается остального его будет сбивать с толку.
|
Смею Вас уверить в том, что 30...50% новичков - вообще(!) не могут назвать имя модуля, который им интересен и о котором их вопрос. Это уж Вы можете мне поверить, мой опыт по общению с новичками достаточно объемен. Максимум, какое слово могут назвать - это "Базис-Мебельщик", хотя сам вопрос будет по Базис-Салону.
А вот номер версии называют практически все.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.04.2015, 20:45
|
#135
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
но у меня мысль не о нас , а исключительно о новичках
|
В данном контексте , я так понял , речь идет о новичках на форуме...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.04.2015, 21:08
|
#136
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
В данном контексте , я так понял , речь идет о новичках на форуме...
|
Именно о них. Человек поставил программу (даже не важно, откуда он ее взял), начал "тыкаться", уперся в непонятку, пришел на форум за ответом. Если он, к примеру, обратился в техподдержку - мы его "выведем" на правильный вопрос и дадим правильный ответ, но в техподдержке диалог. А на форуме нет диалога, тут первичен самостоятельный поиск. И тут первые 1...3 шага должны быть безошибочными и не пойти в сторону от цели. И тут понятный интерфейс структуры - критически важен. И ради него, думаю, вполне можно согласиться на некоторую неоднозначность с точки зрения нашей, "продвинутых" пользователей.
Продвинутые - они на то и продвинутые, что разберутся в любой структуре.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.04.2015, 05:04
|
#137
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
30...50% новичков - вообще(!) не могут назвать имя модуля
|
И да простят меня эти самые гипотетические 30-50%, но если человек не может посмотреть на заголовок программы, в которой работает, то его к компьютеру подпускать опасно и тут никакой форум не поможет.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
А вот номер версии называют практически все.
|
Охотно верю, они ж заплатили за последнюю версию, наверное поэтому и знают её. И номер версии наверное помогает ТП найти причину какой-либо ошибки, только вот новоиспечённому пользователю номер версии никак не поможет освоиться в программе и, как уже сказал выше, в ветке по Б9 пользователь не найдёт ответов на банальные вопросы, хотя искать будет именно там.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.04.2015, 09:43
|
#138
|
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва / Пенза
Сообщений: 1,135
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,257 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 515
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Несовпадение по форматам файла (не обязательно файла скрипта, может быть и любой другой тип) - так же зависит как от версии, так и от релиза одной и той же версии. Понятно, что читаемость файла гарантируется только от старых - новыми, но никак не наоборот.
К примеру, в рамках только одной 8-й версии было 3 (три) разных формата *.b3d, и старые программы не читали нового формата. А версия - одна и та же, 8-я. Нет жесткой и однозначной привязки формата к версии. И со скриптами, строго говоря, такая же история.
|
только скрипты 8 версии уже "застыли" на месте.
А 9ые - будут развиваться и дальше. Поэтому те, кто остались на старой версии (если такие будут, не считая "коммунистов") должны явно видеть, что это новые скрипты и им они могут не подойти, а не задавать вопросы, почему скрипт не работает.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Охотно верю, они ж заплатили за последнюю версию, наверное поэтому и знают её. И номер версии наверное помогает ТП найти причину какой-либо ошибки, только вот новоиспечённому пользователю номер версии никак не поможет освоиться в программе и, как уже сказал выше, в ветке по Б9 пользователь не найдёт ответов на банальные вопросы, хотя искать будет именно там.
|
По-моему все решает хорошая шапка темы.
В шапке можно указать:
а) историю версий (с ссылками на обсуждения предыдущих версий)
б) описание, что модуль есть последователь предыдущих модулей, а следовательно полезная информация об обсуждаемом модуле есть и в теме предшественника.
в) сделать список важных сообщений этой темы (с ссылками на них) плюс на какие-то важные моменты из тем предшественников.
Возьмите в пример рубоард, там у популярных тем шапки приводят в порядок и те становятся максимум информативными для новичков.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Uncle
В данном контексте , я так понял , речь идет о новичках на форуме...
|
но вообще, как показывает практика, многие новички на форуме обычно не задаются вопросами поиска, а сразу спрашивают в лоб в любой смутно похожей теме, поэтому даже четкая и отлаженная структура им не помеха на пути задания уже отвеченных вопросов в максимально левой теме.
__________________
Нахожусь в режиме поиска интересных задач, связанных с Базисом. Москва, 2015.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
14.04.2015, 09:55
|
#139
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
Возьмите в пример рубоард, там у популярных тем шапки приводят в порядок и те становятся максимум информативными для новичков.
|
За Руборд не знаю, а вот на 4пда лет 7 назад видел подобное, очень удобно было через шапки "прыгать" по разным темам об одном смартфоне.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
14.04.2015, 14:07
|
#140
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Am0ralist
только скрипты 8 версии уже "застыли" на месте.
А 9ые - будут развиваться и дальше. Поэтому те, кто остались на старой версии (если такие будут, не считая "коммунистов") должны явно видеть, что это новые скрипты и им они могут не подойти, а не задавать вопросы, почему скрипт не работает.
|
Разница в форматах файлов - не всегда будет зависеть от версии, но может еще зависеть и от номера релиза. Посему не вижу большого греха в том, чтобы и объяснить.
Повторюсь - я понимаю, что не может быть "хорошей" и "плохой" структуры, может быть только "лучше" (в чем-то!) и "хуже" (тоже в чем-то!). И тогда остается только вопрос - в чем и для кого? Поскольку ученого учить - только портить (с) , я бы во главу угла ставил восприятие форума именно новичками. И тогда "затачивать" структуру нужно тоже именно для них.
Только и всего.
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
в ветке по Б9 пользователь не найдёт ответов на банальные вопросы, хотя искать будет именно там.
|
А такой вопрос уважаемой администрации: есть ли техническая возможность копировать тему? Зачем нужно копирование - поясню на примере:
1. Есть тема Бирки 8 - ОК. И пусть себе лежит в разделе 8-й версии. Кто "застрял" на 8-ке - без проблем, пусть изучает.
2. Копируем эту тему в раздел 9-й версии и переименовываем в Бирки 9.
3. Там (при необходимости) "склеиваем" ее с аналогичной темой - получаем фактически (по содержанию!) тему Бирки 8+9, под названием Бирки 9.
Содержание - ОК, название - ОК. Задача решена. Так ведь?
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.
|