Скрытый текст

Alexxandr · 09.09.2009, 19:08

Развитие у многих мебельщиков начинается с шуроповерта, лобзика, рулетки и пр., продолжается приобретением форматника, ПВХ-шника, присадки. Пройдя эти этапы руководитель, уже имея в штате 30-50 человек, понимает что, производство мебели это очень трудоёмкая деятельность. В связи с чем он стремится максимально автоматизировать производство. А позже приходит к мысли о серийной мебели.
Пришли и в нашу организацию такие мысли.
Хотелось бы открыть цех по производству корпусной мебели с оборотом 300-500т.$/мес. Производство модульных кухонь, шкафов, детских, офисной мебели. А также линию по производству крашенных фасадов.
Посоветуйте коллеги, кто прошел этот этап или уже давно выпускает серийную мебель:
1. Какое оборудование необходимо, какие центры и линии предпотчительнее.
2. Необходимые площади, для покраски (200-500м2 фасадов), для основного цеха.
3. Какие автоматизирущие программы применяете
А также если поделитесь на какие грабли наступить не надо, буду очень презнателен.

P.S. Как-то не расмотрел я на форуме серийников. Они здесь есть?

Андрей Залыгин · 10.09.2009, 12:25

Цитата:

Сообщение от Alexxandr

Хотелось бы открыть цех по производству корпусной мебели с оборотом 300-500т.$/мес. Производство модульных кухонь, шкафов, детских, офисной мебели. А также линию по производству крашенных фасадов.

Будте готовы пересмотреть первым делом подходы к стандартам в классификации продукции, а так же в проектировании продукции с учетом методологии планирования и управления Вашим будущим производством (насколько я понял мелкосерийного или среднесерийного типа с производством стандартных изделий, как под заказ, так и под складскую программу).

Цитата:

Сообщение от Alexxandr

Посоветуйте коллеги, кто прошел этот этап или уже давно выпускает серийную мебель:
1. Какое оборудование необходимо, какие центры и линии предпотчительнее.

Скрытый текст

Обычно при подборе оборудования необходимо как то представлять себе тип будующего производства. В Вашем случае - это, как я предположил выше, мелкосерийное позаказное, дискретное. Вообще-то тип производства, и подбор оборудования под него, определяется комплексной характеристикой:технических, организационных и экономических особенностей производства, обусловленных:широтой номенклатуры, регулярностью, стабильностью и объемом выпуска продукции. Так вот:Основным показателем, характеризующим тип производства, является коэффициент закрепления операций Кз.
Коэффициент закрепления операций для группы рабочих мест определяется как отношение числа всех различных технологических операций, выполненных или подлежащих выполнению в течение месяца, к числу рабочих мест.
Поясню на простом примере: если Кз = 1 - то это определяет так называемое "Массовое производство", которое характеризуется большим объемом выпуска изделий, непрерывно изготовляемых или ремонтируемых продолжительное время, в течение которого на большинстве рабочих мест выполняется одна рабочая операция. Т.е. одной обработке соответствует только один станок с одной настройкой на эту операцию. Понятно, что исходя из этого определения подобная организационная форма не требует большой квалификации работников и оптимизация потоков работ достигается довольно примитивными методами выравнивания за счет количества станков с Кз, как правило: от 1 до 5
В вашем случае потребуются универсальное оборудование, работники высокой квалификации, способные и мотивированные работать на, практически, всех станках. Это то что можно порекомендовать с высоты птичего полета по 1-му вопросу, а именно организации систем: человек-машина в зависимости от типа намечаемого производства.

[свернуть]

Цитата:

Сообщение от Alexxandr

Посоветуйте коллеги, кто прошел этот этап или уже давно выпускает серийную мебель:
2. Необходимые площади, для покраски (200-500м2 фасадов), для основного цеха.

Скрытый текст

Понятно, что 2-й вопрос - он и есть второй, выекающий из первого и вызывающий целый ряд специфических вопросов, начиная от свойств материалов и деталей (габариты, веса и объемы, ... адгезия, засыхание, и т.п.) организации планирования потоков работ в зависимости от технологии (промежуточное хранение заготовок, конструктивные, технологические и динамические сборы деталей .. и т.д. и т.п.) . Точно могу сказать, что прощеты в этом вопросе будут однозначно и обязательно. Дальнейшие потери так же будут и будут зависить от величины прощета. Величина же отклонений в этих расчетах от оптимума будет зависить от Ваших фундаментальных, на сей момент, знаний на и степени идентификации их (Ваших знаний) к модели организации Вашего предприятия (это то чем вы сейчас тут, бесплатно,

занимаетесь), ну .. той модели, существующей пока, что в Вашей голове - к тому, что Вашему предприятию предложит или навяжет будущая и всегда злая сцука ... - реальность

.

[свернуть]

Цитата:

Сообщение от Alexxandr

Посоветуйте коллеги, кто прошел этот этап или уже давно выпускает серийную мебель:
3. Какие автоматизирущие программы применяете

Скрытый текст

Хотелось бы понимания и нацелить Вас на понимание того, что «внедрить» возможно не программное обеспечение (ПО), как это обычно представляется, а внедрить возможно лишь различные методы организации управления производством того или иного типа . Эти методы, в свою очередь и поддерживается определенным классом ПО, предназначенное для акраз таки автоматизации, достигнутых методологически, стандартных рабочих процедур. Т.е. первична методология, а ПО вторично и зависимо, в первую очередь, от методологии. Самой распространенной и, пожалуй, единственной истинной проблемой всех «не внедрений» ПО является именно это недоразумение. Это мнение известное в профессиональной среде, например специалистов по системам стандартов качества управления (типа ИСО

). Было бы точнее и правдивее говорить об адаптации ПО к методологии, освоении ПО пользователями и т.п. Ну и это точно: только малая и как правило финальная часть внедрения автоматизированных систем управления. Почему мы в группе об этом говорим или предупреждаем в самом начале? Дело в том, что нам обычно, в 90% случаев, звонят, пишут и задают вопросы, как правило, руководители IT подразделений промышленных предприятий и ведут оценивающий разговор только об особых, на их взгляд, функциональных свойствах нашего ПО, о сравнениях их с аналогами (от ИТМ

, галктик, спрутов ... до английского преактора и сименса), к которым относят, к примеру, корпоративные системы класса ERP и т.п., Спрашивают о его (ПО) функциональности ( стандартной и нестандартной), платформах, интеграции с другими ПО, цене ПО и услуг по его внедрению, о количестве «успешных внедрений ПО», о их проценте в случае положительного решения руководства и т.п. Но Вы, очевидно, уже догадываетесь, что было бы целесообразнее в самом начале определиться с реалистичностью Ваших целей и методологией их достижения.
Задайтесь, к примеру, вопросом:
Что такое эффективное управление позаказным дискретным серийным производством?

Мы про это семинары проводим. Как правило часиков 6 нужно, чтобы публика немного осознала свои проблемы и пробелы. 20 часов, бывает, что хватает, - ... ну чтобы понять в какйю сторону следует топать. Это я не в целях "саморекламы". Прошу меня в этом в дальнейших обсуждениях не подозревать

.

Ничего относящегося лично к Вам ... пишу то что вижу и знаю точно.

С уважением
Андрей Залыгин

[свернуть]

Maksat A · 10.10.2009, 14:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин

Будте готовы пересмотреть первым делом подходы к стандартам в классификации продукции, а так же в проектировании продукции с учетом методологии планирования и управления Вашим будущим производством

Вот где собака зарыта, да еще и заживо.
Когда наша Компания (читай Владелец/цы и Руководство) решила перейти на серийное производство, пошла работа ИТР над созданием "новой" нормативной и методологической документацией. Но скорость работы (т.е. скорость перехода на серийное производство) падала из-за руководителей среднего звена, которые при разработке документов (описании процессов) "забывали" конечную цель. Приходилось перепроверять по несколько раз...

Андрей Залыгин · 22.11.2009, 13:01

Цитата:

Сообщение от Maksat A

Вот где собака зарыта, да еще и заживо.
Когда наша Компания (читай Владелец/цы и Руководство) решила перейти на серийное производство, пошла работа ИТР над созданием "новой" нормативной и методологической документацией. Но скорость работы (т.е. скорость перехода на серийное производство) падала из-за руководителей среднего звена, которые при разработке документов (описании процессов) "забывали" конечную цель. Приходилось перепроверять по несколько раз...

Я весьма признателен Вам коллега за зрение в корень ... Мы путешествуем по различным предприятиям уже 15 лет и много накопили наблюдений о том, как зарывают заживо собак

Андрей Залыгин · 22.02.2010, 09:42

Цитата:

Сообщение от Alexxandr

Судя по тому что, с сентября по февраль отписалось всего 12 человек. Делаю вывод, что, либо профисионалам не хватает времени на "писанину" в форумах, либо у них уже все в "шоколаде", либо тема не интересная, т.к. на форуме большинство "индивидульщиков".

Вообще то действительно загадочно и парадоксально отсутствие общественного интереса к вопросам эффективной организации управления производством (не важно какого) в сочетании с постоянными жалобами владельцев/руководителей на: низкое качество произведенной продукции, срывы сроков, безграмотный персонал в производстве, постоянные конфликлы между подразделениями и бригадами, воровством и т.п. ...
Наблюдаю этот парадокс повсеместно и не только в мебельных отраслях. Это такая всероссийская черта что ли ? ... с одной стороны жаловаться на бардак и дураков и в то же время ничего не предпринимать, чтобы измениться самому и изменить работу предприятия.

Вот к примеру завел было на этом форуме ветку про так называемые производственные исполнительные системы ( http://mebelsoft.net/forum/showthrea...215#post108215 ) так с 7.12.2009 года никто не задал ни одного вопроса при 206 просмотрах ... Ну и чего тут ждать интересного ... ? Участвовать в полемике о том как: лучше пескоструить или покрывать лаком в один слой вместо трёх ?

Или как лучше налоги не платить ?

Или как обмануть клиента и не попасть самому на бабло? Или как расчитаться со сборщиками так, чтобы вся отсветственость за заказ легла бы на них ?

Или как управлять предприятием с помощью бухучета ?

Это всё конечно же нужно кому то ... но, пропадая в размусоливании частных проблем, как правило редко кто замечает то, что они порождены общими, системными причинами, одной их которых является отсутствие систематизированного планирования ... Но, судя по актуальным темам и характеру дебатов - пока что это публикой не осознается ...
Так что остается только попрощаться ...

**LEKO** · 22.02.2010, 17:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Залыгин

Это всё конечно же нужно кому то ... но, пропадая в размусоливании частных проблем, как правило редко кто замечает то, что они порождены общими, системными причинами

В большинстве своем проблемы мебельного производства (буду говорить ТОЛЬКО о нем ибо этим занимаюсь) общие :дисциплина,качество и прочее прочее прочее.Но в чем я в принципе не согласен, что *мать*этих проблем некая СИСТЕМА,верней -несовершенная система.Нету ее и быть не может.Любая система выстраивается с учетом ментальности каждого участника (члена коллектива)включая и самого владельца.Хозяин либерал,но отличный специалист -мебельщик будет подбирать соответствующий коллектив.Хозяин-деспот будет делать ставку на бесприкословное подчинение.А проблемы-они неизбежны-ведь *материал*-люди.
Для примера:Как я *боролся* с воровством.Что-бы не спиз....ли что-то серьезное (ибо хотящий найдет способ) я просто ввел такое распоряжение (комфирматы,саморезы,гвозди и подпятники) должны лежать в коробках под столом,что-бы не бегать за всякой ерундой на склад.Вот пусть и тащат.Много не стырят-куда все это девать,а цена этому комфирмату-48 коп.Кто-то может возразить -это не метод!А я и не претендую на авторство ОБЩЕГО-у меня это работает! И ЭТО главное для меня.Может завтра перестанет работать (набрали-девать некуда) так что-нибудь новое придумаю.

Работаем как серийники.так и на индивидуальщине.Все тех.процессы идиентичны,различие сопроводительной документации между *стандартами* и заказами только в одном:стандарты-ламинированы.
При отработке какой-то новой модели,пытаемся опробировать на заказчике.
60% месячного периода уходят на заказы, оставшееся 40-гоним серийку.По общему обьему получаем примерно 30-40 и соответственно 60-70

HARTMAN · 10.09.2009, 19:30

Переход с индивидального изготовления на серийное исполнение,шаг в принципе не сложный.Естественно такой шаг несет как обременения так и упрощения ряда технологических операций.Самая серьезная проблема -это участок сборки.(СОБИРАЛОСЬ *под ключ*-теперь упаковка) Не все сборщики могут перестроиться.
По поводу линий и прочих инструментарий-Не много странный вопрос для не новичков в мебельном деле (мое мнение)
По поводу -же подборки технологической линии (мощности) -все равно будут перекосы (как не расчитывай)
Площади (основное производство ) можно весь Ваш запланированный обьем и на 1000 кв.м перелопатить,если только ДСП перерабатывать.Много на себя *тянет* (площади)ассортимент (фасады)
А вот *грабли* очевидны- всеядность.Офисная мебель-это одно,кухни и детские -не много другое как в обработке так и в цветовой гамме.

vovka_ogo · 14.09.2009, 09:40

работаем в нескольких районах с однотипной планировкой. Так вот таких же размерах помещений, однотипные в плане размеров и компоновки изделия заказали единицы. Все нужна индивидуальность. Особенно кухни и купе, детские еще куда не шло.
Предлагаю такое же как у соседа на 3 этаже - "да вы что, мы же вас пригласили для того чтобы у нас было по заказу, такое, что вы предлагаете мы можем купить в магазине"

**Z300** · 20.02.2010, 21:52

Цитата:

Сообщение от HARTMAN

Переход с индивидального изготовления на серийное исполнение,шаг в принципе не сложный.

Что-то сомневаюсь. Если учесть что другая тех.документация, бухгалтерия (по крайне мере расчёт заработной платы, отсюда и себестоимость), разделение операций на производстве, другое оборудование (минимум 70%, а может и на все 100), другой маркетинг и пр. Складывается что это вообче другой бизнес, тока что сырьё одинаковое.

4ikago · 02.12.2011, 10:05

Строить бизнес лучше (если город хотя бы 200-300тыс.населения ) с оптовой торговли ламинатами и другими плитами. А производство наладить мебельных фасадов(по фасадам - начните с фасадов профильных реек связаных на ус (под 45) и крашеных МДФ..
Следующий шаг:
предлагать качественный распил и кромкование ( здесь нужно отбить желание гаражникам самим пилить) убедительная просьба уделить особое внимание качеству и срокам.
Вложений :
нормальная пила -8-12 тонн евреев
хороший кромочник -10 тонн евреев
хороший 4-сторонний для профилей 7-15 тонн (можно и б\у)
ну и в склад на плиты 50-70 тонн ( лучше начать с 2-3 поставщиков - МДФ и ламинаты разделить по поставщикам )Ламинаты надо определить 1 поставщика с хорошей гаммой и следящим за своим ассортиментом и его сменой (лучше наверно или немецким или финским - определяйтесь сами... Но не связывайтесь с тем кто не может поставить материал в 2-х недельный срок - жалеть будете.
Ну третий шаг :
пластики и столешницы.. по той же схеме.