|
|
|
|
|
07.04.2011, 11:05
|
|
MasterBox 8
kukulina
Местный
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 194 раз(а) в 38 сообщениях
07.04.2011, 11:05
Рейтинг:
()
У кого нибудь работает мастер ящиков
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 203282
|
03.09.2014, 13:13
|
#161
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
Есть у кого какие-нибудь мысли?
|
Это однозначно неправильно.
Пользователь явно указывает величину зазоров, но нигде явно не указывает величину деталей ящика (кроме высоты короба - опционально). Соответственно зазоры должны соблюдаться неукоснительно, а детали ящика строятся с неподрезанной кромкой (если пользователь так желает), но уменьшаются на толщину кромки.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.09.2014, 13:32
|
#162
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Есть у кого какие-нибудь мысли?
|
Да, однозначно кромка на ящики должна наноситься с подрезом. Иначе мастербоксу все равно придется уменьшить панель для соблюдения заданных зазоров и в раскрой все равно уйдет именно уменьшённая панель. Будет путаница - облицовывалась панель с подрезом или без ... Я бы предложил выводить предупреждение в мастербоксе если облицовка торцов задана без подреза. Или при указании типа кромки сделать так что бы галочка "подрезать" ставилась автоматом .. Потому что иногда бывает что при предыдущей облицовке галочку снял и она остается таковой когда указываешь тип кромки уже в Мастербоксе и время уходит на обнаружение ошибки несоблюдения минимальных зазоров или пересечения элементов..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.09.2014, 14:02
|
#163
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
Да, однозначно кромка на ящики должна наноситься с подрезом. Иначе мастербоксу все равно придется уменьшить панель для соблюдения заданных зазоров и в раскрой все равно уйдет именно уменьшённая панель. Будет путаница - облицовывалась панель с подрезом или без ... Я бы предложил выводить предупреждение в мастербоксе если облицовка торцов задана без подреза. Или при указании типа кромки сделать так что бы галочка "подрезать" ставилась автоматом .. Потому что иногда бывает что при предыдущей облицовке галочку снял и она остается таковой когда указываешь тип кромки уже в Мастербоксе и время уходит на обнаружение ошибки несоблюдения минимальных зазоров или пересечения элементов..
|
А вот тут может возникнуть подстава. Наверняка многие в конце построения перепроверяют себя заменяя всю кромку на ту же с подрезом (или без). В итоге если ящик поставился с подрезом, то после такой замены будет нехорошая штука.
Поэтому я и говорю: пусть мастербокс ставит без подреза (как выбрал юзер), но общий размер детали уменьшает.
Последний раз редактировалось Kudesnick; 03.09.2014 в 15:22.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
03.09.2014, 15:49
|
#164
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Еще варианты:
1. Ставится на верхнюю кромку фасада не обычная облицовка, а, допустим, алюминиевый кант, для которого сам пользователь уже рассчитал все зазоры с учетом толщины канта - и тогда нужно ставить без подреза?
2. Чуть в сторону, но из той же оперы - БАЗИС-Шкаф: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).
Иными словами, есть случаи, когда нужно облицовывать кромки именно без подреза. Умышленно и целенаправленно увеличивать размер панели на толщину облицовки. Принудительный подрез (точнее, принудительное уменьшение размера заготовки, неважно, как его назвать) "отрежет" такие возможности. Нехорошо?
Последний раз редактировалось DTioutiou; 03.09.2014 в 16:21.
|
|
|
03.09.2014, 16:24
|
#165
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Поэтому я и говорю: пусть мастербокс ставит без подреза (как выбрал юзер), но общий размер детали уменьшает.
|
Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
03.09.2014, 16:37
|
#166
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...
|
Есть и такая опасность. С другой стороны, каждый раз(!), когда человек облицовывает кромку или ее заменяет, он решает эту задачу и может ошибиться, назначив или отменив подрез не тогда, когда это нужно.
К собственно параметрическому облицовыванию это отношения не имеет. Ошибиться можно и при ручном облицовывании - равнозначно. Опасность ошибки поставить не ту галочку существует всегда. Я бы здесь речь вел не про ошибки, а про удобство работы.
|
|
|
03.09.2014, 16:57
|
#167
|
VIP
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Киселёвск, Кузбасс
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 1,027
Поблагодарили 3,394 раз(а) в 548 сообщениях
Вес репутации: 1055
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Нехорошо?
|
Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться. А уж какие проблемы возникнут у пользователя после - его проблема, зная все установленные параметры, он должен их предвидеть.
Цитата:
Сообщение от Uncle
Так вот как раз в этом случае и может произойти та самая упоминаемая Вами штука - пользователь , заменив кромку на "с подрезом" , получит в раскрой деталь ещё меньше на толщину кромки чем требовалось...
|
Не понял! Если пользователь изначально при установке ящиков выбрал кромку без подреза, то зачем опосля её заменять на "с подрезом"?
И опять же, если он проворачивает такие манипуляции, то должен предвидеть что произойдёт при таком раскладе.
|
|
|
03.09.2014, 16:59
|
#168
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Я бы здесь речь вел не про ошибки, а про удобство работы.
|
Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик. По этому кромка должна облицовываться всегда с подрезом. Иначе, повторюсь - будет путаница - детали ящика с кромкой без подреза , но по сути - с подрезом.. Например , облицевал я фасады в Мастербоксе двойкой. Потом захотел сменить на 1мм или даже на 0,4 на всем проекте .. И что получим в результате? На всех деталях модуля кромка заменится корректно - где была двойка с подрезом станет 1-ка , тоже с подрезом , но на один мм, а на фасадах ящика увеличатся зазоры на разницу толщины заменяемых кромок , так как там кромка нанесена без подреза...
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Не понял!
|
:
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Наверняка многие в конце построения перепроверяют себя заменяя всю кромку на ту же с подрезом (или без).
|
Значит и я не понял..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
03.09.2014, 18:18
|
#169
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5412
|
Цитата:
Сообщение от Kudesnick
Хорошо! Всё хорошо, когда это предсказуемо. Не должно быть сюрпризов, а нужна повторяемость действий в схожих ситуациях. Если выбрана
без подреза кромка, значит должна ставиться без подреза, если установлен зазор, значит должен соблюдаться.
|
Так а если ему нужно умышленно увеличить размер панели на толщину кромочного материала? Тут уже я пишу даже скорее уже про БАЗИС-Шкаф - ведь везде должно одинаково работать. Пример выше: там пользователь на крышку умышленно ставит без подреза, а на боковины - с подрезом (чтобы не было щелей).
Что делать в таком случае? Умышленно руками задавать искусственные свесы?
Цитата:
Сообщение от Uncle
Все верно - одно из составляющих удобства работы и есть минимизация шанса допустить ошибку.. Я про конкретный момент - с подрезом или без. Вряд ли уместно сравнение с БШ. Там крышка и боковина .. Здесь ящик - фасад и корпус ящика-размеры которых строго заданы габаритами модуля в который помещается ящик.
|
У шкафа мы тоже задаем размеры - той же крышки. И работать подрезы должны желательно везде одинаково. Или не одинаково? Если они будут работать не одинаково в разных местах - не запутает ли это еще больше?
|
|
|
03.09.2014, 18:38
|
#170
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Или не одинаково? Если они будут работать не одинаково в разных местах - не запутает ли это еще больше?
|
Так и я о том же. Я считаю что не стоит делать так , что бы мастербокс уменьшал деталь самостоятельно если кромка нанесена без подреза если при этом на выходе будет уменьшенная деталь на толщину кромки , но будет считаться что кромка на ней нанесена без подреза.. То есть на тех же чертежах, например , облицовка будет указана как без подреза.. Или как уже говорил - сделать таким образом , что если даже при выборе кромки пользователь случайно не выбрал подрез, то мастербокс автоматом ставит галку "подрезать" .. В общем суть в том как будет обозначена кромка при уменьшении детали мастербоксом : если пользователь облицевал с подрезом , то само собой деталь идет как с подрезом. Если пользователь облицевал деталь без подрезания - мастербокс самостоятельно уменьшает деталь без облицовки для соблюдения указанных зазоров, но деталь на выходе тоже должна быть с подрезом ...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +3.
|