БАЗИС 8. Облицовывание пласти и кромок. Склейка панелей

Установил себе базис 8. Хотел переделать тумбу под тв сделанную в 7ке и столкнулся с проблемой. В 8ке кромка пвх учитывается в модели на панелях, т.е габарит панели равен заготовка плюс толщина кромки. Те стыковки панелей которые были в семерке точно в угол, в 8ке получаютя с отступом от края на толщину облицовки. Как в этом случае мне работать, как мне привязаться к габаритам заготовки, а не к облицовке. Как вариант удалить всю облицовку, сделать необходимые переделки, и заново накатать кромку? А может учет облицовки в модели можно где то отключить?

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

В поиске решений предложу искать и находить наиболее тупое решение - оно, как правило, будет являться самым правильным, рабочим и наиболее эффективным.

ага, предложите мне наиболее тупое и правильное решение для нанесения кромки (в том числе технологической, для припуска) по кругу на все выделенные панели?
И так уже, когда мы поняли, что базис ничего подобного в плане тамбурата предложить не сможет - решение я нашел. не совсем верное в идеале, требующее подчас лишних действий, но для нас (и собственно только для нас) работающее. а именно виртуальные материалы + внешняя программа с набором правил в текстовиках, которая проделывает сама действия над панелями из этих материалов, заменяя одну панель на 2-5 из различных материалов и с разными размерами + добавляя закладные по кругу. Однако хочется нормального инструментария именно в программе, а не делать велосипеды на костылях.

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

ага, предложите мне...

Гм. Я предложите? Как я понимаю, речь пока идет наоборот - именно о Вашем предложении.

[dr_john]

Сообщение от Am0ralist

вышел с отпуска и с новыми силами решил, что пора свернуть одну-две горы)))

Со всего свитка поддерживаю лишь:

Сообщение от Am0ralist

ввел команду облицовывания по кругу всех выделенных панелей

остальное реализовывал штатными средствами БМ, БСм и БР, как в 7-й, так и в 8-й версиях.

[Am0ralist]

Сообщение от dr_john

остальное реализовывал штатными средствами БМ, БСм и БР, как в 7-й, так и в 8-й версиях.

Подскажите/покажите как, особенно тамбурат и с закладными? чтоб нормально, удобно сразу на десяток панелей и желательно виделось базисом одной деталью (иначе еще и с присадкой морочиться, и кромить весело и т.п.)? Или разные размеры деталей облицованных панелей, т.е. основа габаритами Х и У, а наклеиваемый материал - Х+5 и У+5, а номера позиций "N" и "N"+буква.

Сообщение от DTioutiou

Гм. Я предложите? Как я понимаю, речь пока идет наоборот - именно о Вашем предложении.

20.10.2011 предложение о том, чтобы добавить команду "закромить по всем сторонам все выделенные панели" было зафиксировано в ГТП. Скоро уже можно будет четную дату отметить.

[dr_john]

Сообщение от Am0ralist

Подскажите/покажите как, особенно тамбурат и с закладными?

Для удобства себя и тех кто в цехе, тамбурат я разделяю на непосредственно тамбурат (иногда это именуют виртуальным материалом) и заготовки для изготовления этого тамбурата (основные панели, облицовочные панели, наполнитель, при необходимости и закладные). В результате в модели имеется и тамбурат и его заготовки. На тамбурат наносится кромка и присадка, над заготовками производятся операции склейки, облицовки и прочее.

Сообщение от Am0ralist

особенно тамбурат и с закладными?

делал блок, состоящий из основы, облицовки, наполнителя и закладных - далее резиновая нить в помощь.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Am0ralist

а наклеиваемый материал - Х+5 и У+5

В БР назначается припуск на черновой раскрой.

[Am0ralist]

Сообщение от dr_john

Для удобства себя и тех кто в цехе, тамбурат я разделяю на непосредственно тамбурат (иногда это именуют виртуальным материалом) и заготовки для изготовления этого тамбурата (основные панели, облицовочные панели, наполнитель, при необходимости и закладные). В результате в модели имеется и тамбурат и его заготовки. На тамбурат наносится кромка и присадка, над заготовками производятся операции склейки, облицовки и прочее.

делал блок, состоящий из основы, облицовки, наполнителя и закладных - далее резиновая нить в помощь.

Ну да, так же и кромку можно было бы наносить, если б инструмента не было, верно ж? командой профиль по траектории, например ... Умеем мы изворачиваться, когда не хватает базовых возможностей

Собственно весь вопрос в том, когда начинается автоматизация таких вещей, и получается программка, которая за 5 минут делает принятые на производстве задания там, где вручную человек тратил от получаса до 2-3 часов с большЕй вероятностью опечататься, а еще попутно и некоторые моменты позволяя упростить... Тогда понимаешь, что хороший инструмент экономит время и уменьшает ошибки, а время, как говориться, это деньги.
Вот тут и возникают вопросы, что между вашими панелями тамбурата и заготовками - прямой связи нет, как и у заготовок между собой. А значит придется выдумывать очередной костыль (как уже с рамочными фасадами было), благо для последнего сейчас есть xml и можно просто в блок с спец.наименованием упаковать (если только там облицовывание пласти не будет, ибо в xml не отображается, но уже год обещают поправить, так что связкой xml+txt, то есть очередной костыль). Так же фрагменты-блоки не решат еще и вопрос с внутренними закладными под крепеж - их только ручками добавлять именно в блок (попутно правя или забив на исправление наполнителя).

Вот сами посудите, при облицовке пласти и кромлении листовым материалом в режиме не ленты связь - позиция + буква в первом случае и + номер по порядку в круглых скобочках во втором. Вот и хотелось бы между панелью и ее заготовками увидеть подобную же связь, в духе +номер по порядку в квадратных скобочках, или фигурных, или еще каких знаков. А не выкручиваться в духе моего первого предложения.

[dr_john]

Сообщение от Am0ralist

между вашими панелями тамбурата и заготовками - прямой связи нет, как и у заготовок между собой

БР читает мои мысли и, при раскрое деталей тамбурата, выбирает нужные заготовки (обрезки) :-)
Заготовки - панели - в БМ изготавливаются облицовыванием пласти - в результате их объединяет "№" + "буква". А закладные - если сложная конструкция, то создаются чертежи, а для простых изделий - бруски нарезаются погонажем и на участке уже нужная длина для обкладки отпиливается.

[Am0ralist]

Сообщение от dr_john

БР читает мои мысли и, при раскрое деталей тамбурата, выбирает нужные заготовки (обрезки) :-)
Заготовки - панели - в БМ изготавливаются облицовыванием пласти - в результате их объединяет "№" + "буква". А закладные - если сложная конструкция, то создаются чертежи, а для простых изделий - бруски нарезаются погонажем и на участке уже нужная длина для обкладки отпиливается.

загатовки из нескольких материалов у вас имеют одну позицию, закладные фиг с ними - у вас позиция не нужна, но вот итоговые детали из виртуального материала тамбурата - другую. и если у вас идут всякие бирочки на производстве и не дай бог с штрих-кодами, то вот именно этой связи в базисе нет, между заготовками и программами присадки/фрезировки готовой детали. я вот о чем.

[dr_john]

Сообщение от Am0ralist

загатовки из нескольких материалов у вас имеют одну позицию, закладные фиг с ними - у вас позиция не нужна, но вот итоговые детали из виртуального материала тамбурата - другую.

Связь примерно такая же, как и, наверное, на вашем производстве связь между Листом материала или между Обрезком материала с конечной Деталью.
Вы делаете раскрой обрезков? Если да, то как определяете из какого обрезка пилить какую деталь?
Описанный мною процесс это получение если не Листов, то "Обрезков" нужного мне размеров тамбурата.
Я для себя определил, что лучше разделить производство на определенные этапы, а не пытаться сливать всё в одно. В результате я имею две технологические цепочки: 1. Изготовление "Обрезков" тамбурата из заготовок. 2. Обработка листового Тамбурата.

Вот, к примеру, если бы не тамбурат вы делали, а имели линию по производству ЛДСП - стали требовать описание и поддержку в БМ изготовление двух сортов опилок, смешение со смолой, прессование и т.д.? И всё лишь оттого, что для вас процесс от бревна до тумбочки кажется непрерывным и единым?
Кстати, Вы бы полученное своё ЛДСП тоже считали бы "виртуальным"

З.Ы. Чую, еще пару постов на тему тамбурата и прочего подобного, придёт лесник и выгонит в отдельную тему.

[sborchik]

dr_john, как я понимаю,
Am0ralist, строит модели из тамбурата, используя виртуальный материал определенной толщины. То есть в модели это одна панель, что бы ее можно было кромить, ставить фурнитуру и т.д.
А у вас - панель облицованная. Поэтому с виртуальным материалом удобнее строить модели, делать схемы сборки и т.п. А так, как у вас - удобнее отдавать в работу для изготовления деталей...
Связать эти два процесса с одинаковым удобством в БМ очень проблематично.