Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.07.2008, 00:39  
КатЧесВО продукции
 
Аватар для 00000
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636

Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
00000 00000 вне форума 28.07.2008, 00:39
Рейтинг: ()

ПИПЛ ХАВАЕТ И ТАК НО СКОРО ПЕРЕСТАНЕТ!

Ольга ИОФФЕ

В любом мебельном магазине достаточно просто осмотреть мебель, чтобы почти безошибочно определить, какая – импортная, а какая изготовлена у нас. И это несмотря на то, что отечественная мебель в подавляющем большинстве изготовлена с применением тех же импортных материалов и комплектующих. Все дело – в заметных или почти неуловимых различиях в качестве.

Почему же ни за десятилетия советской власти, когда борьба за качество продукции должна была стать делом всенародным, ни теперь, когда стали доступны любые достижения мировой индустрии и, казалось бы, нет ограничений в использовании любых материалов и технологий, наше качество у большинства производителей остается низким?
Призыв ЦК КПСС к каждому советскому празднику: «Крепить трудовую и производственную дисциплину!» – совсем не зря был всегда одним из главных. Причем, речь шла не только о борьбе с банальными опозданиями или прогулами. Главным всегда было – хотя бы попытаться обеспечить строгое соблюдение заданных технологических процессов на всех этапах производства. На одной из немецких выставок поперек всего павильона висел гигантский плакат с надписью: «Точность – это национальная традиция!». На любой из наших выставок можно и теперь повесить такой же, но с более лаконичной надписью: «Сойдет!». И этот лозунг, тоже ставший у нас национальной традицией, продолжает оставаться актуальным и через десять лет рыночных отношений. Привыкли.
Причин тому очень много. Главная из них – низкая покупательная способность населения, выбирающего продукцию исходя прежде всего из уровня цены товара. Вторая – низкая культура потребления населения, не приученного разбираться в качестве, долговечности и других потребительских свойствах приобретаемых изделий. Впрочем, здесь заметную роль играют и национальные особенности покупателя: «широта русской души», полное отсутствие немецкой расчетливости, привычка приобретать увиденный товар сразу – из боязни, что завтра он закончится в продаже навсегда и т. п. Поэтому изготовителю понравившегося изделия обычно делается и снисхождение в смысле последующей самостоятельной доработки некачественного товара покупателем (сами «подлачим», подкрутим, подвернем, подклеим). Стоит вспомнить и старое правило, использовавшееся при покупке одежды после долгого стояния в очереди, применяемое многими и до сих пор: «Мало? – растянется! Велико? – сядет!». Причем, при покупке дефектных предметов у нас даже речи не идет о требовании предоставления какой-либо ощутимой скидки! Словом, и здесь действуют привычка к импровизации и лозунг «Сойдет!».
При осуществлении покупок огромное значение имеет и явно недостаточная коммуникативность основной массы нашего населения. Так, любой европеец при поиске необходимого ему изделия готов объехать на своем автомобиле огромное количество мебельных магазинов и в радиусе пятисот километров, чтобы проверить и сравнить цены, что явно недоступно для нашего покупателя, обычно довольствующегося предложениями только ближайших к нему торговых точек, число которых и ассортимент их товара, особенно в провинции, явно недостаточны.
Эти основные причины, несмотря на большое количество производителей, поставляющих однотипную продукцию, не дают пока возможности сформировать ее действенный конкурентный рынок. Все это по сути избалова-ло и даже развращает большинство изготовителей, а заодно и импортеров мебели, для которых сегодня отсутствуют главные мотивы, делающие заботу о качестве выпускаемой (поставляемой) продукции основной, первостепенной и жизненно важной задачей. Зачем стараться делать лучше, если берут и так? («Пипл и так хавает!»). Ведь главным фактором, определяющим эффективность сбыта, пока остается только цена. Но на наших предприятиях существует и множество своих внутренних факторов, впрямую препятствующих достижению необходимого качества выпускаемых изделий.

Главный из них конечно же – отсутствие современного оборудования. Использование обветшавших станков, не дающих точности обработки несмотря на все старания механиков и измучивших персонал постоянными отказами, продолжает способствовать тому, что главным по-прежнему остается сам процесс получения количества изделий в штуках («Не до жиру – быть бы живу!»). Достижение качества по-прежнему отодвигается на второй план. Точнее – за ним конечно же устанавливается определенный контроль, но только за качеством, достижимым на данном конкретном оборудовании, не идущим ни в какое сравнение с тем, что нужно в действительности. Рабочий по-прежнему не останавливает станок, если изготовленные на нем детали не соответствуют тем, что он хотел бы сам увидеть уже в магазине, и давно зная, что это бесполезно – не зовет мастера и наладчика. Не вмешивается и руководитель, тоже продолжающий чаще всего действовать по принципам «Давай-давай!» и «Сойдет!».

Но даже и приобретаемое теперь предприятиями новое оборудование не решает проблем качества: от бедности и отсутствия инвестиционных средств в большинстве случаев покупаются наиболее дешевые модели станков, заставить которые хорошо работать длительное время значительно труднее, чем дорогие. Качество обработки деталей на них тоже не лучшее. Но ведь, они-то импортные и к тому же новые. Значит так и должно быть! Вот и приобретается снова привычка смиряться с не самым высоким качеством. Когда-то у нашего рабочего спросили: «Что такое «Знак качества?». Он ответил: «Это знак того, что лучше я сделать не могу!».

Бедность предприятий, бедность потребительского рынка и одновременное стремление побыстрее заработать на нем сразу и побольше приводят к постоянному понижению предприятиями себестоимости их продукции. Достигается это двумя основными способами: использованием наиболее дешевых материалов и комплектующих и сокращением технологического процесса производства. Но, несмотря на все ухищрения и импровизацию, создать шедевр на низкосортной основе никогда не удается. Классическим стал пример, когда предприятие, смешавшее самый дешевый импортный клей-расплав с отечественным, искренне потом удивлялось, почему еще на складе у мебели вдруг сами по себе стали отваливаться наклеенные кромки. Технология производства на любом мебельном производстве теперь упрощена до предела: остались только самые необходимые станки, без которых просто нельзя обойтись: для раскроя ламинированных древесно-стружечных плит, станки кромкооблицовочные и присадочные. Очень мало предприятий, которые владеют еще технологией производства мебели, облицованной натуральным шпоном, и соответственно – технологиями отделки поверхностей. Но качество – это не только тщательность изготовления отдельных деталей и всего изделия в целом, включая упаковку, но и его общий функциональный и технологический уровень.
В процессе производства должна тщательно соблюдаться даже самая простейшая технология. Это – аксиома. И здесь особое значение имеет человеческий фактор. Если, например, китаец, воспитанный тысячелетиями конфуцианства, способен смириться и выполнять изо дня в день, не сетуя на судьбу, даже грязную тяжелую монотонную и неприятную работу, то наш работник, даже на прекрасно оборудованном рабочем месте, довольно скоро начинает тосковать и стремится проявить хоть какую-то свою инициативу. Не отсюда ли столь широко развито было движение новаторов и рационализаторов производства? Чего греха таить – многие «рационализаторы» часто направляли свою энергию на то же упрощение технологии, которое отнюдь не всегда приводило к повышению качества, а только лишь к облегчению своего труда.

Не выполняются теперь и многие просто необходимые в производстве операции. Так, на многих предприятиях уже давно забыли, что такое удаление выдавленного клея-расплава с пласти после облицовывания кромок, шлифование фаски на кромке, протирка деталей перед упаковыванием и т.д. Нет контроля и за комплектующими. В нашей мебели постоянно встречается неподходящая по цвету друг к другу пластмассовая фурнитура, не облицовываются задний полик, ДВП на дне выдвижных ящиков и т. д. И это часто происходит просто потому, что организаторы мебельного производства, сами пришедшие за последние десять лет из других отраслей, оказались самоучками и, плохо представляя себе технологию, не только не могут объяснить своему персоналу, что нужно делать, чтобы достигать стабильного качества изделий на каждой операции, но и сами не знают, что нужно предпринять для обеспечения необходимого уровня качества. И в этой ситуации незнания и неумения как раз и проявляется импровизация взамен профессионализма, что в соединении с отсутствием четких технологических регламентов и традиционной неспособностью нашего производственного персонала к их точному исполнению, в отличие от немцев или китайцев (корейцев, японцев, вьетнамцев и т.д.) приводит к полной невозможности когда-нибудь достичь нашими предприятиями стабильно высокого качества своих изделий. Ну нет и никогда пока еще не было у нас дисциплины производства, связанной со строгим выполнением всей технологии!
Пока только очень немногие наши мебельные предприятия поставили для себя целью по уровню качества быть хотя бы не хуже европейских изготовителей. По крайней мере, для этого им нужно переломить сложившийся во многих поколениях менталитет работников, чтобы выработать у них органическую потребность делать все именно так, как нужно, а не так, как они считают возможным. Это стоит денег, поскольку требует не только постоянной разъяснительной работы и карательных мер, но и направленного обучения персонала. Однако каждый изготовитель должен понимать, что стабильно высокое качество изделий достигается не только всем этим, а и решением всего комплекса проблем, что требует неминуемого увеличения затрат и приводит к некоторому временному снижению процента прибыли. Но окупаются эти затраты довольно скоро, хотя бы за счет повышения имиджа предприятия, упрочения его торговой марки и расширения объемов сбыта.

Благосостояние нашего народа, как и в прошлые десятилетия, постоянно растет. Жаль, что оно никак не достигнет мало-мальски приличного уровня. Но никто не сомневается, что это рано или поздно произойдет, и население, заработавшее деньги в поте лица своего, перестанет бездумно тратить их только на самую дешевую продукцию, а наконец-то станет обращать внимание прежде всего на ее качество. Этому будет способствовать и вступление страны в ВТО, которое по прогнозам сделает более доступной для населения цену импортной мебели, почему-то всегда отличающейся более высоким тщанием при изготовлении. Народ скоро перестанет брать все подряд, и те, кто не сумеет организовать у себя систему исполнения всех требований по достижению качества продукции, к которой мы так стремились еще в советские времена, и полностью исключив любые импровизации, добьется дисциплины в достижении этого качества, – выживут.

Журнал "Мебельное обозрение"

---------------------------------------

Как боремся с качеством? Боремся ли вообще?
Цитата из статьи: "...протирка деталей перед упаковыванием". Многие предприятия вообще детали не упаковывают (даже достаточно крупные). Имена "героев" называть не буду!
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
Просмотров: 48901
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2009, 10:37   #41
AlexSobko
Местный
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 676
AlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Соглашусь с CutNik. Читаем: "Менталитет [от лат. mens, mentis — ум и alis — другие] — система своеобразия психической жизни людей, принадлежащих к конкретной культуре, качественная совокупность особенностей восприятия и оценки ими окружающего мира, имеющие надситуативный характер, обусловленные экономическими, политическими, историческими обстоятельствами развития данной конкретной общности и проявляющиеся в своеобычной поведенческой активности".
Слова заумные, но если вчитаться, то справедливые. Одним словом, нация такая, заложено на генетическом уровне. Характерная черта - отсутствует максимализм, в основной массе - довольствуется малым. Славянская или аналогичная нации никогда не были завоевателями, всегда пытались их завоевать. Всё это передаётся из поколения в поколение. За счёт всемирной глобализации - кое какие изменения в лучшую сторону просматриваются, но глубинных изменений не наблюдается. Но как говорят, родителей и Отчизну не выбирают, хорошо, что хоть червей не едим где нибудь в Папуа-Новой Гвинеи.
AlexSobko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 06:31   #42
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CutNik Посмотреть сообщение
А потому, что такой менталитет потребителей - халяву очень мы все любим... и нам главное, чтоб подешевле было.
А кто халяву не любит? Халяву любят все! Везде!

Как говорил товарищ (или он уже тогда не товарисщ был?) Голубков в старой рекламе «МММ»: «Мы не халявщики- мы партнеры!»

Халяву любят все! И производители, купить подешевле оборудование, сырье, комплектующие. И потребители (помните слоган из рекламы порошка: «Зачем платить больше?») тоже, как-то тоже не горят желанием платить больше. :confused:

Халяву любят все! И не только у нас в стране! Многие, наверное, видели кадры с распродаж в США и Европе. И у них там «дерьма» в магазинах хватает.

Вопрос в другом, почему на всем постсоветском пространстве мы работаем (почти все) так?

Почему, например, в Японии количество модификаций автомобилей для внутреннего потребления больше? Почему оснащение и комплектация авто для «себя» у них более богатое?

Почему, :madцитата из статьи): «например, китаец, воспитанный тысячелетиями конфуцианства, способен смириться и выполнять изо дня в день, не сетуя на судьбу, даже грязную тяжелую монотонную и неприятную работу, то наш работник, даже на прекрасно оборудованном рабочем месте, довольно скоро начинает тосковать и стремится проявить хоть какую-то свою инициативу.»

Потому что у нас до сих пор нет на рынке по настоящему конкуренции?
Может мы какие-то особенные «раздолбаи»?

Слушал по радио беседу с одним психологом, он сказал такую фразу:
- «Особенности русского характера. Если чего-то можно не делать- это не будет сделано никогда!»

Зачем напрягаться? «Пипл продолжает хавать!» ???
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 08:54   #43
CutNik
Пользователь
 
Аватар для CutNik
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 203
CutNik на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00000 Посмотреть сообщение
Вопрос в другом, почему на всем постсоветском пространстве мы работаем (почти все) так?
Дело в том, что невозможно понять, как работает весь автомобиль изучив только один кабюратор...

Если те китайцы поживут и поработают у нас несколько лет, то, в итоге, станут такими-же, особенно, если с малолетства. Т.е. - законы биологии, они действуют и на человека Всё определяет среда обитания...Можно еще поговорить о "коллективном сознании", "информационном поле" и т.п. вещах... Вот здесь "собака зарыта".
CutNik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 10:17   #44
CutNik
Пользователь
 
Аватар для CutNik
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 203
CutNik на пути к лучшему
По умолчанию

Можно условно представить себе каждый народ, как отдельную "форму жизни", например, ёлка, яблоня или, мухомор и т.д. Тогда будет понятно, что нельзя скрестить два совершенно разных вида, или прививать ёлку к яблоне... Можно улучшать качество жизни этих видов, еще лучше - не мешать им свободно развиваться и не проводить мичуринских экспериментов...

С другой стороны - мы сознательно и неосознанно проецируем (переносим) наши взаимоотношения во все сферы жизни, например, взять хотя-бы форум:
я вот сейчас пишу это дерьмо, стараясь в чем-то разобраться и может-быть это мне или кому-то очень важно, а например, модератор имеет свой интерес... со всеми вытекающими...
То-же самое и в семье, и в коллективе и в городе и в стране...Можно посмотреть на ситуацию во Владивостоке, с пошлинами... Вот так мы все и повязаны в один клубок.

В общем, всё это сложно и неоднозначно

Цитата:
Сообщение от 00000 Посмотреть сообщение
Почему оснащение и комплектация авто для «себя» у них более богатое?
Это тоже вопрос культуры народа. Народ уважает себя, государство уважает свой народ... Это вековые традиции. У нас они другие

По большому счёту, всё можно назвать одним словом - КУЛЬТУРА:
Японская культура, Китайская культура, Европейская культура, Русская культура...На каком уровне сегодня наша культура, всем известно

Из всего этого вытекает понятие - "культура производства" и соответствующее качество.
CutNik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 13:00   #45
chabanuk
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
chabanuk пока не определено
Радость олег

Добрый день единомышленникам! Читая предыдущих авторов -согласен почти со всеми? Но хотел бы попросить вспомнить,как сдаются унас заказы,особенно в авральном режиме? Цель одна-сдать любой ценой! В результате таких сдач теряем свой имдж. Сейчас у себя на производстве начинаю кампанию-Клиент Платит НАМ С Улыбкой!!!! Как пойдет процесс напишу через месяц.Всем Удачи!!!
chabanuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 02:33   #46
00000
VIP
 
Аватар для 00000
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 743
00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима00000 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CutNik Посмотреть сообщение
Это тоже вопрос культуры народа. Народ уважает себя, государство уважает свой народ... Это вековые традиции. У нас они другие
Чукча говорит жене:
- "Не знаешь, почему про нас говорят, что мы такие (стучит по дереву)"?
Жена:
-"Стучат".
Чукча:
-"Сиди, я сам открою".
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
00000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 05:44   #47
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chabanuk Посмотреть сообщение
Цель одна-сдать любой ценой! В результате таких сдач теряем свой имдж.
Я всегда думал, что сдать любой ценой - это не взирая на потери не ударить в грязь лицом перед клиентом.
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 21:57   #48
chabanuk
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
chabanuk пока не определено
По умолчанию олег

Доброго дня суток форумчанам! Пишу о проведенной акции-Клиент платит нам с улыбкой!Результатом остались довольны и заказчики и рабочие.С 18 заказов сделали дополнительные заказы- 2 клиента,6собирают средства,что бы еще обновить мебель и остальные будут рекламировать нашу работу.Огорчает только то,что основная масса заказчиков бюджетники-пенсионеры,врачи и клерки с различных гос. учреждений. РS:Любой ценой-значит,чтобы качественно и в срок.
chabanuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 22:32   #49
Мирный
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Мирный пока не определено
По умолчанию

Согласен с тем, что качество начинается, во-первых, с менталитета. Если подсознательно в работе присутствует посыл "сойдет и так", то и результат будет соответствующим. Во-вторых, с отношения начальства к процессу. Он десять раз забудет, что где-то и когда-то махнул рукой (типа, "да ладно, делай так"), но этого не забудет сборщик, который при этом присутствовал и который после этого по-настоящему никогда не будет выжимать качественную работу. Все вышесказанное - глубоко ИМХО.
Мирный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 22:43   #50
Мирный
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Мирный пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Princeps Посмотреть сообщение
А вот политика к клиентам в Англии- вот это да- каждый клент может возвратить все...абсолютно каждый товар в течении месяца и потребовать деньги назад без каких либо обяснений...без рекламации..без ничего...Не нравится и все тут.
Дык а то, что она делалась под заказ и под ее размеры - куда ее девать потом?

Интересно, как это правило работает у нас? На Украине, например, есть закон, согласно которому без объяснения причин товар можно вернуть в течение 14 дней. Как это относится к изделиям, произведенным на заказ???

Были уже какие-то прецеденты в этом вопросе, кто знает?
Мирный вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание фотографий продукции. NickBhl Маркетинг. Реклама. 62 03.12.2012 00:03


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика