Мебель в Автокаде - это реальность?

Приветствую спецов автокада.
Почему меня интересует автокад? По моей информации большинство мебельных предприятий США и Канады рабатают именно в этой среде. Для меня это важно, по определенным причинам.
Вопрос №1: действительно ли в америке в автокаде работают мебельщики? Или еще в каких-нибудь программах. Может кто там работает или обладает реальной информацией по этому вопросу?
Вопрос №2: Я в автокаде 2d работал и знаю мебельщиков, которые до сих пор работают. Резюме - работать то можно - но зачем??! Вид спереди.... нет 3d, рендеринга. Модули 3d работают, но все это (как мне показалось) все слишком ОБЩЕЕ - скорее для архитекторов или машиностроения подходит. И то там тоже свои более спецальные проги есть. В любом случае - потеря времени. Даже на этом сайте АВТОКАД НЕ ОТНЕСЕН к мебельным программам!!!
В итоге возникает вопрос, что изучать для того, что-бы работать ТАМ?

[sborchik]

Сообщение от slavyan74

Вся соль в том, что это просто технология, которую можно подстроить под любые задачи. К примеру есть программа как Имос, по сути надстройка к каду, так вот там все очень прилично сделано средствами автокада, я бы даже сказал весьма прилично.

Так все правильно! Об этом и разговор...
Что в голом автокаде заниматься мебелестроением - мазохизм!
Это как с 1С - есть платформа, а есть конфигурации для разных задач.
Так же и в автокаде - еще кучу всего надо сделать, что бы более менее комфортно работать.

[Em.]

Сообщение от slavyan74

Блин, хоть начинай Базис учить.

Зачем сразу изучать, просто ознакомится. Мне приходилось проектировать разные изделия (не только мебель) в Инвентор, Солидворкс, но для стандартной мебели (если софт без примочек) время для подготовки документации (полноценной) в производство спец софт справляется луче и в разы быстрее без лишних движений. Ну если мебель сложная то конечно преимущество в более продвинутом 3д моделирование софте.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от slavyan74

К примеру есть программа как Имос

Вы в курсе сколько стоит ИМОС, все модуля для полноценной работы, да и народное вряд ли найдёте.

[DTioutiou]

Сообщение от sborchik

С нуля.
12 дней по 8 часов...
(НЕ реклама!)

С нуля - да не совсем с нуля. Да, сам БАЗИС знать не нужно, научить БАЗИСу - это уже наша задача, но определенный изначальный уровень технической и компьютерной готовности все равно должен быть: http://promebelclub.ru/forum/showpos...&postcount=249

Если это есть, ну и, естественно, желание и здоровье, то да, 2...3 недели жесткой и плотной работы будет достаточно, чтобы "с колес" пойти в бой. Лично обещаю.

Сообщение от slavyan74

Блин, хоть начинай Базис учить.

Зачем? Зачем чинить то, что и так работает? Если Вас и Ваше производство устраивает Автокад, если все успеваете делать, если уровень брака/косяков находится в допуске, если в наличии есть подготовленные кадры и кадровые резервы - какие проблемы?

Менять софт/оборудование/технологии (а порой и людей) нужно тогда, когда начинаются или намечаются сложности и тупики. Системные. Вот тогда да, нужно. Но не раньше.

[sborchik]

Сообщение от DTioutiou

но определенный изначальный уровень технической и компьютерной готовности все равно должен быть:

Так и в Автокад никакой художник не полезет))

[Em.]

...бюджет позваляет (около 8000 евро) поинтересуйтесь ТопСолид 6 (7 версии нет модуля воод).

[Iggi]

Сообщение от DTioutiou

2...3 недели жесткой и плотной работы будет достаточно, чтобы "с колес" пойти в бой. Лично обещаю

Как то странно, что не было речи о 3д-кострукторе. Хотя об имосе упоминали часто.
А ведь 3д-коструктор, это тоже мод на автокад. И, в нем, - пожалуйста, создавай себе гибридный интерфейс, и пользуйся инструментарием мебельного мода или автокада, если пока не знаешь, как в моде что-то делается.
По затратам времени, конечно специализированные программы (в том числе мебельные моды) дают преимущества по специфицированию и просчетам, созданию чертежей, расстановке фурнитуры, элементам автоматизации при использовании наработанных баз и пр.
Самые серьезные и продвинутые автокадные мебельные моды, это имос и 3д-коструктор.
Имос отпадает по причине нереальной стоимости. Причем немцы, они честные, - у них и внедрение проги стоит отдельно хороших денег.
Другие как-то не акцентируют затраты (в т.ч. по времени) на внедрение. Хотя элекран такую услугу кажется предлагает.
Так вот, когда копаешь глубже, выясняются интересные моменты. Например, разработчики мебельной программы на инвенторе (Varstotas), мне признались, что реальный эффект от применения (их и любой) проги наступает после примерно года ее использования, заточки на производство и наработки баз.
И это так и есть.
После года работы в 3д-кострукторе я это и ощутил в полной мере (до этого я более 10 лет пользовался автокадом 2д/3д и знаю его очень и очень хорошо).
Год освоения, это если копошиться самому, да еще по такому мануалу как у 3д-коструктора, - народ считает его заумным и непонятным, а на мой взгляд, хотя талмуд изрядный, но сильно сокращен по сравнению с тем, каким он должен был бы быть, с нормальными примерами.
Если же есть заточенная на производство прога, есть коллектив, который ей пользуется (т.е. есть кому рассказать и показать), то новый пользователь ее освоит за упомянутый DTioutiou срок. Даже если эта программа не волшебный во всех отношения Базис.
По поводу не мебельных программ и заточки их под мебель, - на это тоже нужно время сопоставимое с временем на изучением мебельной программы. И не каждый сможет это сделать сам. В московской икее, к примеру, используют солид, так у них, на примерно 20 дизайнеров-конструкторов, было несколько программистов, которые затачивали этот солид под мебельные дела и создавали параметрические модели. Не знаю, может до сих пор так работают.

[xander55]

Есть у кого блоки одежды в 2D, для заполнения гардеробной комнаты (одежда на вешалах, обувь, стопки одежды, чемоданы и тд) ???

[Drono]

Сообщение от slavyan74

Вообще, если не болтать, получается еще быстрее. На каждый заказ я веду регистрацию времени затраченного по все этапам, включая монтаж. Поэтому я не вру. На современную кухню уходит от 1 часа до двух, на классику чуть более полу дня. Если конечно гарнитур большой из дерева, то может и больше. Фасады из масива заносятся так же точно, только добавляется 5 деталей, 2 стойки, 2 горизонтальные палки и филенка.

Наслаждайтесь просмотром:
https://youtu.be/AQ7Ws6hHm6Q

slavyan74, на видео Вы вставляете секцию из палитры инструментов? Это динамический 3d блок?

[slavyan74]

Сообщение от Drono

slavyan74, на видео Вы вставляете секцию из палитры инструментов? Это динамический 3d блок?

да.

[Drono]

А с какого AutoCada это возможно? Просто года два-три назад спросил одного, как считал, специалиста, он ответил что это не возможно. Теперь сижу думаю: как?
Я работаю в 2013.
А тянущиеся детали у Вас твёрдотельные примитивы? Или это, как обмолвились, сети?