Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2020, 18:57  
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию можно ли ПРОИЗВОДИТЬ мебель не имея собственного производства.

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Но поговорить можно...
у каждого своя задача , одному убить время, другому найти дырки во вроде как рабочей схеме. так или иначе поговорить нужно.

суть разговора в следующем : мы зарабатываем тем что

1- производит и продаем
и
2- перепродаем произведенное кем то.

очень важный вопрос, ответ на который мне не смогли дать
несколько десятков человек, и звучит он следующим образом :

какой объем от общих (без разнице в чем измерять в процентном соотношении, в рублях, в часах)
производственных процессов должна выполнить организация( самозанятый, ипешник, фирма) , что бы считаться производителем.?

предмет для наглядности разговора - кухня. конфигурация.. да первая попавшиеся под руку :





задача разговора : определить две вещи,
- в чем ценность собственного производства в случае если рентабельность закупленного на стороне выше.
- грань , где производитель теряет статус производственника и становится "чистым" продавцом.
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Us13 (19.05.2020), ZOLA (18.05.2020), Константиныч (19.05.2020)
Старый 19.05.2020, 11:15   #51
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Здесь не рассмотрен вариант продажи модульной кухни с возможностью выбора столешниц и фасадов. Процесс значительно отличается от продажи готовой кухни.
Но тем не менее - это продажа уже готовых модулей. А не изготовление их под заказа конкретного заказчика, конкретных размеров и форм, потому что в кухне, изготовленной по замерам и согласно дизайн проекта, не все модули строго кубики с двумя боковинами, верх-низ, полка (ящики), фасады... Это ещё плюс разные фальпанели, монтажные планки, вырезы, разной формы перегородки и куча всего другого. Да в принципе мебель не ограничивается только одними кухнями. О кухнях проще всего говорить, как впрочем проще всего и проектировать... Ну ещё шкафы купе... И то если прямоугольные...
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 11:19   #52
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,474
Сказал(а) спасибо: 1,325
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 1,304 сообщениях
Вес репутации: 1267
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Но тем не менее - это продажа уже готовых модулей. А не изготовление их под заказа конкретного заказчика, конкретных размеров и форм
Нет. Это нечто среднее между продажей готовой кухни и принятием заказа на индивидуальное изготовление. И у меня на приемке заказов на модульные кухни работает тот-же специалист, что и на индивидуалке. Простой продавец не справляется - слишком много нюансов.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Самолет ПЛЮС Широкая речка. Екатеринбург.
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 11:22   #53
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
И у меня на приемке заказов на модульные кухни работает тот-же специалист, что и на индивидуалке.
Но он принимает заказы под уже готовые модули или эти модули изготавливаются после замера кухни, разработки дизайн-проекта и заключения договора с заказчиком?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 11:29   #54
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,474
Сказал(а) спасибо: 1,325
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 1,304 сообщениях
Вес репутации: 1267
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Но он принимает заказы под уже готовые модули или эти модули изготавливаются после замера кухни, разработки дизайн-проекта и заключения договора с заказчиком?
Размеры и конфигурация модулей определена. И я считаю, что это как раз усложняет процесс) Набор этих модулей и их расположение определяет консультант в соответствии с пожеланиями заказчиков и данными замеров. Если есть варианты по декорам - то их подобрать тоже задача консультанта. Ну и монтируем кухни тоже сами со всеми необходимыми выпилами. Так что не вижу принципиальной разницы...
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Самолет ПЛЮС Широкая речка. Екатеринбург.
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FABRE (19.05.2020)
Старый 19.05.2020, 11:32   #55
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Говоря о серийной, имею в виду, мебель, изготавливаемая
по типовым проектам, где изменятся может цвет, размер модулей,
входящих в номенклатурную единицу. Эта номенклатурная единица
сначала изготавливается, а потом продается.
хорошо, я понял как строить диалог что бы слышать друг друга лучше.
вот ряд кухонь : определи их принадлежность , серийные или индивидуальные
и обоснуй пожалуйста почему ты так считаешь.

Скрытый текст












[свернуть]
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 11:34   #56
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Размеры и конфигурация модулей определена.
Ну вот в моем понимании - это уже не изготовление под заказ. Под заказ - это когда форма и размер могут быть ограничены только какими то физическими свойствами материалов или техническими возможностями производства.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zzerg (20.05.2020), Константиныч (19.05.2020)
Старый 19.05.2020, 11:38   #57
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
вот ряд кухонь : определи их принадлежность , серийные или индивидуальные
"Серийность" или "Индивидуальность" определяется не внешним видом готового изделия на картинке, а предшествующими процессами, в результате которых появились на свет эти гарнитуры. По этому я не могу знать - на картинках типовые модели какой то фабрики или изготовленные на заказ по индивидуальному дизайн-проекту.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 11:43   #58
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
а предшествующими процессами, в результате которых появились на свет эти гарнитуры.
на картинках проекты, кухни только будут изготавливаться, но у меня вопрос
к тебе - в ответах ты стараешься разделить ( скажу по простому)
серийное от индивидуального, а на картинке не можешь определить разницу( или исходники).. тогда в чем
смысл и отличие в этих двух видах выпуска продукции.? для тебя как профессионального мебельщика
и для тебя как покупателя в магазине?

конкретно-"а предшествующими процессами, в результате которых появились на свет эти гарнитуры."
в чем выражается влияние процессов ?
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 12:09   #59
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
тогда в чем
смысл и отличие в этих двух видах выпуска продукции.? для тебя как профессионального мебельщика
и для тебя как покупателя в магазине?
1. Ограниченность выбора дизайна.
2. Грубо говоря - мой гарнитур, который я изготовил под заказ, станет в кухню без зазоров в толщину пальца и под этот гарнитур заказчик по моей рекомендации расставит розетки, переварит трубы, а я в свою очередь сделаю все вырезы под уже существующие аккуратно и в мастерской, облицовав все кромкой, а не на коленке дома у заказчика со всеми сопутствующими результатами.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
конкретно-"а предшествующими процессами, в результате которых появились на свет эти гарнитуры."
в чем выражается влияние процессов ?
Станислав, ты такими вопросами ставишь в тупик... Я ж уже говорил - именно в сути процессов, их видах, последовательности и выражается влияние на определение категорий Серийная и Индивидуальная. Что ж тут не понятного.
Объяснить (для себя) твои такие вопросы, на которые казалось бы ответы на поверхности и не требуют "разжевывания" я могу только тем, что у нас вообще разное понимание что такое мебель на заказ.
По этому уточняю ещё раз (выше где то уже описывал) :
Весь процесс (совокупность процессов) в результате которых заказчик (не покупатель) получает готовый гарнитур :
1. Замер.
2. Предварительное обсуждение с заказчиком.
3. Составление дизайн проекта.
4. Обсуждение дизайн проекта, при чем может быть неоднократным и в конечном итоге вообще утвержденный дизайн проект может отличаться в корне от изначального.
5. Заключение договора, по условиям которого заказчик вносит предоплату. Лично у меня - это сумма, равна стоимости материалов, необходимых для реализации дизайн проекта.
6. Закупка всех необходимых "нескладских" материалов.
7. Изготовление технической документации для производства.
8. Изготовление деталей для сборки.
9. Сборка.
10. Доставка и монтаж.
Только после последнего процесса изделие может называться гарнитуром (Кухня, Шкаф, стенка ... не важно что)...
Из всех перечисленных пунктов во всей совокупности процессов может отсутствовать пункт 8 - Изготовление деталей если все детали будут заказными и изготовлены на другом производстве.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FABRE (19.05.2020)
Старый 19.05.2020, 13:02   #60
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Весь процесс (совокупность процессов) в результате которых заказчик (не покупатель) получает готовый гарнитур :
1. Замер.
2. Предварительное обсуждение с заказчиком.
3. Составление дизайн проекта.
4. Обсуждение дизайн проекта, при чем может быть неоднократным и в конечном итоге вообще утвержденный дизайн проект может отличаться в корне от изначального.
5. Заключение договора, по условиям которого заказчик вносит предоплату. Лично у меня - это сумма, равна стоимости материалов, необходимых для реализации дизайн проекта.
6. Закупка всех необходимых "нескладских" материалов.
7. Изготовление технической документации для производства.
8. Изготовление деталей для сборки.
9. Сборка.
10. Доставка и монтаж.
Только после последнего процесса изделие может называться гарнитуром (Кухня, Шкаф, стенка ... не важно что)...
просьба вести разговор только про кухни( что бы не усложнять понимание)

подходим к этому самому пониманию )

Цитата:
Я ж уже говорил - именно в сути процессов, их видах, последовательности и выражается влияние на определение категорий Серийная и Индивидуальная. Что ж тут не понятного.
Объяснить (для себя) твои такие вопросы, на которые казалось бы ответы на поверхности и не требуют "разжевывания" я могу только тем, что у нас вообще разное понимание что такое мебель на заказ.
По этому уточняю ещё раз на основании твоего списка для индивидуалки :

серийная мебель это:

1.отсутствие необходимости замера помещения куда планируется кухня
2.покупка с заказчиком не обсуждается ( если правильно понял под обсуждением имелось в
виду презентация возможностей продавца и предлагаемого ассортимента .)
3.дизайн проект не создается ( уточним у Дмитрия, он как раз продает серийные комплекты),
человек просто перечисляет артикула позиций которые как ему кажется должны закрыть его потребности в мебели.
4.отнесем к пункту №3
5.этот пункт не понял , условия оплаты серийки и индивидуалки разные?
6.тоже не понятно, как и с оплатой- в чем разница в процессах обеспечения необходимым серийщика и индивидуала?
7. опять тупик , серийщики не используют КД ?

Михаил, с №7 я перестал понимать в чем разница производственных процессов
в контексте нашего диалога.мне показалось что и ты сам потерял пограничную полосу
разделяющую серийное и индивидуальное )).


давай опять к картинкам ,

Скрытый текст









[свернуть]


как классифицировать кухни на фото если фактически что они произведены
промышленным способом, сконфигурированны дизайнером в салоне из складских модулей произведенных
не под конкретный проект , укомплектована в процессе обсуждения с заказчиком дополнительными элементами
-освещение, внутреннее наполнение, и так далее по твоим пунктам...
__________________
-----------------------

Последний раз редактировалось FABRE; 19.05.2020 в 14:38.
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мойки из листового акрилового камня, собственного производства. Alexotto Обработка искусственного акрилового камня 554 03.11.2022 03:39
Доля собственного производства в комплектации заказа кухни. FABRE Мебельный бизнес 20 21.12.2019 19:29
Предлагаем ДВП собственного производства poleco Продаю | Сдаю 2 24.10.2012 10:08
СТС собственного производства, дешевая замена 3мм фанеры poleco Продаю | Сдаю 1 10.08.2012 10:37
Предлагаем ДВП собственного производства poleco Продаю | Сдаю 2 10.08.2012 10:32


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика