Финансы

Планирую самостоятельно заняться производством изделий из искусственного камня, и пытался прикинуть в уме какой же доход заложить в цену квадратного метра изделия, определиться с этим параметром не смог, возможно Вы уважаемые форумчане поделитесь своими мнениями, а возможно и расчетами.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от DTioutiou

Можно прикинуть подобные цифры для той столешницы?

При технологии изготовления, которой пользуемся мы, будет примерно следующее:
- изготовление, один мастер - примерно 30 часов, без отвлечения на другие работы.
- монтаж, мастер и помощник - примерно 4 часа.

[DTioutiou]

Как я понял, монтаж той столешницы делала кухонная контора, вместе с монтажом всей кухни, за отдельную плату. Тогда посмотрим чистое изготовление (примем пока для того предприятия Ваши технологии):
30 часов * 400 руб./час = 12000 рублей - это стоимость работы.
Беру 400 руб./час - это порядка 70000 руб./мес, более чем нормальная зарплата для Замкадья.

Выходит, что в той столешнице - 96000 руб. покупного материала (с клеем) + 12000 руб. работы. Продана столешница за 144000 руб. Разница (144000-96000-12000) = 36000 руб. Естественно, там есть и другие статьи затрат (налоги, износ инструмента, электричество, з/п офисному планктону и т.д.), однако при хорошем объеме (а объемы там, судя по цене, ураганные), вполне должно хватать на все.

Не уверен, что там есть прибыль (думаю, что не более 5000 руб. с этой столешницы), однако само предприятие, как мне мерещится, вполне в шоколаде: заказы есть, зарплата работникам исправно платится, рынок захватывается потихоньку. Даже особого демпинга не вижу. Скажем так, вообще не вижу. Да, без прибыли (или с небольшой), работают "на зарплату", ну и что? Пока у них нет оснований закрывать лавочку, у них все в порядке.

[florizeli]

если интересно ,так,для сравнения.Работая в Питере получил бы -17% от стоимости заказа=24000,+транспорт приб. 1500 итого=25500 это то,что шеф дал бы сразу наличкой,остальные 22500 остались бы ему на его усмотрение.

[Виталий Кацурба]

Сообщение от DTioutiou

однако при хорошем объеме (а объемы там, судя по цене, ураганные), вполне должно хватать на все.

Сейчас нет этих объёмов, в этом то и вопрос.
И уже есть выработанная за 10 лет формула:

Предприятие с наёмным трудом, может жить при стоимости изделий , равной - цена основного материала Х 2,5.

По тем раскладкам, что выше, безбедное существование может себе обеспечить мастер-одиночка с помощником.

[DTioutiou]

Сообщение от Виталий Кацурба

Сейчас нет этих объёмов, в этом то и вопрос.

Как я понимаю, то предприятие, что делало ту столешницу, именно такие объемы себе и обеспечило.

Сообщение от Виталий Кацурба

Предприятие с наёмным трудом, может жить при стоимости изделий , равной - цена основного материала Х 2,5.

Прошу простить великодушно, но формула эта - ровно ни о чем. Про это уже много лет говорилось в топиках про ценоопределению. Боюсь показаться черным пророком, но писал еще лет 5...7 назад: кто таким и подобным образом считает цену и труд - ОБРЕЧЕН рано или поздно. Безо всяких заговоров и конспирологии. Что мы и наблюдаем. Увы, причины этого - сугубо производственно-экономические. КРИТИЧЕСКИ важно уметь считать труд. Именно как ТРУД, а не процент.

Сообщение от Виталий Кацурба

По тем раскладкам, что выше, безбедное существование может себе обеспечить мастер-одиночка с помощником.

Одиночка или не одиночка, но важно в этом деле только одно - есть изделие, которое стоит у заказчика и которое купил заказчик. Все остальное - разговоры в пользу бедных. Одиночка сделал это изделие, или фабрика, платит он налоги или не платит - деньги пришли к тому, кто сделал и продал изделие.

[cudesnic09]

КРИТИЧЕСКИ важно уметь считать труд. Именно как ТРУД, а не процент.

Кто бы спорил.
Считаем ТРУД,а вокруг считают пресловутый "квадратный метр"и"проЧент"......
И как победить сей бардак???
Когда скрупулёзно подсчитаны затраты цена завсегда выше(и качество тоже,кстати).
И фиг объяснишь что ответа на вопрос "А сколько у вас стоит квадратный метр?" не может быт в принципе.По крайней мере пока не увидишь изделие(эскиз),не прикинешь что надо сделать с материалом.

Прошу простить великодушно, но формула эта - ровно ни о чем.

На,как я их называю,"тупорылых прямоугольничках"(т.е.столешницы прямые стандартной,600мм,ширины) формула материал*на коэффициент вполне жизнеспособна.
При появлении в изделиях изысков и выкрутасов такая система расчёта перестаёт работать,точнее работать мало-мальски корректно.

[banderas]

А Hanex ли там был???

[DTioutiou]

Сообщение от cudesnic09

Кто бы спорил.
Считаем ТРУД,а вокруг считают пресловутый "квадратный метр"и"проЧент"......
И как победить сей бардак???

А вот как раз та столешница меня и заинтересовала: материала там на 96 рублей, а отпускная цена - 144. И Вы знаете - если есть объем и если грамотно считать труд (а вообще-то эти вещи взаимосвязанные) - такое может быть и выгодно! По крайней мере, не в минус.

Получается, что кто-то таки научился считать труд? И начал тупо и непринужденно проламывать рынок на глазах изумленных конкурентов, привыкших к "проценту"? Нет?

[cudesnic09]

Получается, что кто-то таки научился считать труд? И начал тупо и непринужденно проламывать рынок на глазах изумленных конкурентов, привыкших к "проценту"? Нет?

Возможно.А Почему нет?
Открою Вам великую тайну:есть одна(точнее их множество,но я пользуюсь одной) программа которая,при определённых пассах руками таки умеет считать труд!
Так вот,забив Базу операций получаю раскладку по заказу в которой учтено и расценено процентов 95 операций.Во всяком случае все значимые операции учтены на 100%.
За счёт чего ниже цена по городу?
1.Копеечные зарплаты работникам.
2.Удешевление тех процесса(на пример многие не фрезеруют паз под кромку и саму кромку). Причём удешевление ведущее к ухудшению качества.
3.Экономия на всём и вся:
а)условия в цеху
б)копеечный инструмент
в)материалы посредственного качества.
Вот Вам и все "секреты" экономического чуда.Какая там пооперационная оплата труда!!!Знаете какой самый распространённый ответ после того как объясняешь как расценить труд пооперационно?И что я полгода буду по цеху с секундомером бегать???
Правильно!Легче работнику три копейки заплатить,а не понравится-за ворота.Ведь что тот камень клеить???Наливай да пей.
А я бегал,точнее хронометрировал каждую операцию и сейчас(прошло два года работы исключительно по камню)опять "бегаю".Поменялась технология,приобрелись и закрепились навыки-процесс требует новой "юстировки".Потому какне для "дяди",для себя ..............И замеряю честно:исключительно только сам процесс и подготовительно-заключительные операции.Перекуры,чай,прочие ля-ля тополя-ни в коем разе.Не надо заниматься самообманом.
Говорю только за конкретно наш регион поскольку владею достоверной информацией у кого,что и как.

[DTioutiou]

Сообщение от cudesnic09

Вот Вам и все "секреты" экономического чуда.

Победителей не судят. Вон, Китай наводнил весь мир дешевой продукцией невысокого качества, ну так наводнил же! И вся (ну или большинство) мировая одежда и игрушки - китайские. Хорошо ли, плохо ли, но рынок захвачен.