Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 09:41  
Разделение продаж и производства
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 192

Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 234 раз(а) в 93 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Pershin Aleks Pershin Aleks вне форума 29.11.2010, 09:41
Рейтинг: (8 голосов - 3.75 средняя оценка)

Добрый день.
У меня вопросы к мебельщикам сегмента средний и средний премиум и работающим исключительно в индивидуальном заказе (корпусная - от шкафов-купе до кухонь).
1.Кто-то дошёл до этапа чёткого разделения продаж и производства как самостоятельных направлений?
Если ответ "да", то просьба ответить ещё:
2.Вы загружаете производство заказами из собственных салонов или эту задачу решает дилерская сеть?
3.Существует ли возможность загружать производство заказами в обход салонов? Если да, то какова экономия по сравнению с ценой в салонах? И в каком виде производство принимает заказ? Может ли его подготовить потенциальный покупатель без опыта в корпусной мебели?
Просмотров: 223194
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2013, 13:28   #31
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 11,961
Поблагодарили 9,634 раз(а) в 1,555 сообщениях
Вес репутации: 2195
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
я правильно понимаю, что п.4 является следствием 1,2,3?...
Да.

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Есть ли в цепочке передачи заказа от бабушки на производство салон?
Да, у каждой "бабушки" есть свой "салон", т.е. накрутки от дилеров или их иногда рассматривают, как вознаграждение дилерам от производства. И неважно: кто-то привёл разового заказчика или он сам на тебя вышел (скидка достаётся производству).

Другое дело постоянные заказчики - у них нет "салонных накруток" - их самих можно рассматривать как "салон". Вот с такими заказчиками работаем в плане унификации документации, и во многом они и формируют наши внутренние стандарты предприятия. (Есть у нас пару "оптторгов", и "архитектурных бюро": с такими конторами-монстрами дешевле плясать под их дудку).
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pershin Aleks (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 13:39   #32
Alex 77
VIP
 
Аватар для Alex 77
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 3,507
Поблагодарили 1,561 раз(а) в 316 сообщениях
Вес репутации: 464
Alex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Это смотря как у вас предприятие организовано.
cогласен. так я про своё и писал.

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
Загруженность оборудования 100% в три смены?
это, если честно, предмет моей тихой зависти. читая форум, я так понял в западных широтах такой режим работы обычное дело. нет у нас такого, не принято что ли...
я пытался с годик назад прозондировать эту тему в бригаде, объявление параллельно дал... реакция: как будто на луну приглашаю слетать.
Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
разовый заказ...... Сдали заказ (делали год).
ого! ну так это ж не кухня
Цитата:
Сообщение от Alex 77 Посмотреть сообщение
разве что такая кухня миллион будет стоить..
Alex 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (20.02.2013), Pershin Aleks (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 15:11   #33
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 11,961
Поблагодарили 9,634 раз(а) в 1,555 сообщениях
Вес репутации: 2195
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex 77 Посмотреть сообщение
Сообщение от AndrewP
Загруженность оборудования 100% в три смены?

...я так понял в западных широтах такой режим работы обычное дело.
60% - за счастье. Поэтому и вопрос задал: по что футболить просто распиловку, если оборудование стоит, а вокруг него голодный распиловщик бродит?
Няхай* "детишкам на молочишко" зарабатывыет.
(*белорусское - пусть, пускай)

А вот что уже действительно в наших широтах начинается, так это "курочка по зёрнышку клюёт"...
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex 77 (20.02.2013), Pershin Aleks (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 17:02   #34
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Сразу оговорюсь, что буду отвечать как бы "с другой стороны", а именно:
Периодически надо что-то изготовить (как правило, себе в дом или знакомым) из мебели. В этом случае я сам делаю замеры и проектирование. Заказ размещаю на знакомом предприятии, которое хорошо знаю. Отсылаю им только модели в БАЗИСе, дальше они их сами деталируют, кроят, отправляют на ЧПУ и т.д. по их циклам и стандартам.

И в свете этого по вопросам:
Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
1. Насколько реально, что если он придет к вам, то вы возьмете такой разовый заказ в работу при наличии у него на руках чертежей?
2. Возьмете ли вы заказ, если есть расхождения с принятым на вашем предприятии крепежом (следовательно, различия в присадке)?
3. Возьмете ли вы заказ, если предоставленная документация отличается от той, которая применяется на вашем предприятии?
4. Будете ли вы считать стоимость по ценам салона или это все же будет другая цена (если разница будет, то насколько существенной)?
5. Подпишитесь ли вы под сборку и установку такого заказа, учитывая что Изделие спроектировано по другим стандартам и с иной фурнитурой?
6. Будете ли давать гарантию на такое Изделие?
1. Да, охотно берут. Проблем нет. Почему не взять?

2.1. Если различаются конкретные размеры (кто-то сверлит под евровинт D7, а кто-то D8 и т.п.), то взять модель с чужим крепежом и чужими отверстиями и заменить на свой со своими отверстиями - это несколько секунд. Проблем нет.

2.2. По типу крепежа, то тут так: если у меня в задании стоит, к примеру, эксцентриковая стяжка, то допускается заменить ее на свою эксцентриковую стяжку и т.д. Межосевые расстояния, система 32 и т.д. их не волнует, потому что там станок с ЧПУ. Как дам в задании - так станок и насверлит. Проблем нет.

2.3. Если нужна вдруг какая-то экзотическая фурнитура - всегда можно обсудить в рабочем вопросе по телефону. Проблем тоже нет.

3. А документацию они свою выпускают. Глупо навязывать свои чертежи и УП для ЧПУ. Я им даю только модели в *.b3d.

4. Дешевле. Поскольку я выполнил определенную часть проектно-конструкторской работы (+ выезд/замер, + дизайн-проект), на эту часть заказ, естественно, дешевеет.

5. Сборку корпусов могут сделать, монтаж я от них никогда не требовал - они же в глаза не видели объекта. Доставка, погрузка-разгрузка - без проблем, сделают.

6. Что считать гарантией? Ребята знакомые, город маленький. И что гарантировать? Напилили/просверлили что-то не в размер? Такого еще не было (ЧПУ), ну на крайняк перепилят детальку. Петлю как-то другую положили - заменили. А больше там и нечего гарантировать: размеры корпусов, панелей, геометрия - мои.

--------
Иными словами, проблем нет ни по одному из пунктов. Думаю, что схема вполне рабочая.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex 77 (20.02.2013), AndrewP (20.02.2013), donik (21.02.2013), Pershin Aleks (21.02.2013)
Старый 21.02.2013, 04:54   #35
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 234 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 163
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

DTioutiou, спасибо. У нас аналогично. Взять заказ со стороны нет никаких проблем, если он сделан в том же ПО, что работает производство (Базис). Заменить фурнитуру и присадку на нашу - тоже легко. Правда ЧПУ нет, поэтому система 32 должна быть соблюдена. И цена будет значительно дешевле (цена производства).
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Что считать гарантией? Ребята знакомые, город маленький. И что гарантировать? Напилили/просверлили что-то не в размер? Такого еще не было (ЧПУ), ну на крайняк перепилят детальку. Петлю как-то другую положили - заменили. А больше там и нечего гарантировать: размеры корпусов, панелей, геометрия - мои.
Если предприятие имеет собственную сервисную службу (монтажников), то с ними можно договориться на монтаж и дать гарантию на сборку (я сам не собираю, а заказ может быть очень издалека).

AndrewP, насчет своих стандартов... невольно возвращаешься к мысли как удобно работать в едином пространстве стандартов, включая стандарты проектирования... Помнится у кого то была идея о создании некоего комплекса стандартов, к которым мебельщики могут добровольно присоединиться и таким образом констуркторская документация без проблем может быть принята хоть в Минске, хоть в Хабаровске, если, конечно, предприятие входит в число поддерживающих данные стандарты. Такой отраслевой клуб производителей, работающих по единым стандартам...
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (21.02.2013), donik (21.02.2013), sborchik (21.02.2013)
Старый 21.02.2013, 15:14   #36
AndrewP
Местный
 
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 11,961
Поблагодарили 9,634 раз(а) в 1,555 сообщениях
Вес репутации: 2195
AndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспоримаAndrewP репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pershin Aleks Посмотреть сообщение
Такой отраслевой клуб производителей, работающих по единым стандартам...
Таким единым стандартом (о бальзам, на душу Дмитрия DTioutiou) может стать Базис-мебельщик.

Правда, до этого ещё не скоро. Хотя разработчики и стараются придерживаться ГОСТов и ЕСКД, но там ещё много всяких весть откуда "крючек-закорючек", с которыми моя консервативно-инженерная сущность "на это поитить не может".

Чего только стоит базисовское обозначение габаритов длина х ширина - LхW, вместо гостовского LхB! И по мелочам в принебрежении мебельной терминологией - вагон с маленькой тележкой наберётся. Например: обзывание корпуса изделия - каркасом (это разные вещи), боковых стенок - боковинами, перегородок - внутренними стенками, горизонтальных стенок - жёсткими полками т.д. и т.п.

ОСТ 13-139-82 Детали мебели. Термины и определения и ГОСТ 20400-80 Продукция мебельного производства. Термины и определения ребятки в глаза не видели

Я уже не придираюсь к ДСП вместо ДСтП, хотя речь вообще о ЛДСтП или ЛДСП на худой конец.
Да что там спецтермины - язык так поковеркан, что в пору к учебнику русского языка отсылать.

А если все говорят на разных языках, или под одним и тем же словом подразумевают разное, то как договорится?
Вот, например, что такое "передний срез" у мебели? Догадываетесь? Нет?
По версии Базис-центра - это нечто, от чего можно заглублять цоколь.


А порядок в "отраслевом клубе" начинается с чётких, однозначных (и, желательно, традиционных) определений.
AndrewP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex 77 (22.02.2013), donik (23.02.2013), DTioutiou (21.02.2013), Pershin Aleks (21.02.2013), sborchik (21.02.2013)
Старый 21.02.2013, 18:47   #37
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 234 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 163
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

AndrewP, не скромничай. По мне твой стандарт проектирования, который выложен на этом форуме - это пример уже существующего материального документа, который может объединить мебельщиков. По крайней мере я пару раз лично видел как он прекращал распри на фирме. А то каждый новый конструктор начинал с того, что переучивал всю контору под то, как привык работать, либо переучивался сам.
Тут в параллельной ветке ты тоже подробно дал информацию, как организуется работа конструкторского отдела. Если подать этот материал более развернуто и в более удобной форме, показать как можно это внедрить на практике, то первый толчок к объединению можно дать самим, не ожидая, пока разработчики ПО начнут формировать нужное нам единое пространство стандартов.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (21.02.2013), donik (23.02.2013)
Старый 21.02.2013, 22:45   #38
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,498
Сказал(а) спасибо: 14,873
Поблагодарили 20,817 раз(а) в 5,389 сообщениях
Вес репутации: 5339
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewP Посмотреть сообщение
но там ещё много всяких весть откуда "крючек-закорючек", с которыми моя консервативно-инженерная сущность "на это поитить не может".
Готов согласиться - все-таки БАЗИС создавался инженерами-машиностроителями, однако в оправдание могу сказать, что нынешняя БАЗИСная терминология претерпела за последние 10...15 лет серьезные изменения под воздействием исключительно академических структур (а именно ВГЛТА, МГУЛ и СПбЛТА), т.е. классическая мебельная профессура буквально требовала от разработчиков программы привести терминологию в соответствие с мебельными стандартами. И естественно, что их требования были удовлетворены сразу и без возражений. Именно тогда было заменено "кромка" на "облицовка" и т.д.

Так вот, к настоящему времени контакты с ними поддерживаются постоянный и регулярные, но нареканий по терминологии от них уже нет. И от маэстро А.А.Барташевича в том числе.

Кстати, имел место и обратный процесс: они признали право на существование изначально чисто БАЗИСного термина "панель"! Дольше всех не принимал "панель" Д.А.Герасимов, но и тот смирился.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (22.02.2013), donik (23.02.2013), FIDEL (22.02.2013), Pershin Aleks (22.02.2013), sborchik (22.02.2013)
Старый 22.02.2013, 04:51   #39
Pershin Aleks
Местный
 
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 234 раз(а) в 93 сообщениях
Вес репутации: 163
Pershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личностьPershin Aleks - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Да, по большому счету к Базису претензий нет.
По мне это хорошо, когда программа смогла проникнуть в ВУЗы и стать инструментом преподавания. А с другой стороны, разработчики в тесном контакте с производителями и продавцами мебели, с бизнесом. Более того, уверен, что с профессурой работать легче, в отличии от разрозненных и порой противоречивых требований предпринимателей.

Опять же, плюс любого объединения - это мнение, с которым надо считаться. Просто чтобы опережать конкурентов и не потерять рынок.

А это уже касается не только разработчиков ПО, но и производителей материалов и фурнитуры. Думаю, многие сталкиваются с наплевательским отношением, если ты не мебельный гигант. То каталог не допросишься, то информацию предоставят, что один хрен приходится эксперименты ставить, то указываешь ошибки, а они и в следующем каталоге повторяются, то позиции выведут, а мелких производителей даже в известность не поставят... а сколько народу сканят материалы, так как производитель не считает нужным предоставлять текстуры... Проигнорировать мнение объединения - это уже сложнее, последствия могут быть более ощутимыми.
Pershin Aleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (23.02.2013), donik (23.02.2013), DTioutiou (22.02.2013), sborchik (22.02.2013)
Старый 21.02.2014, 09:11   #40
Mebteh
Пользователь
 
Регистрация: 22.12.2012
Адрес: Россия, Забайкальский край, г.Чита
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 26 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 78
Mebteh на пути к лучшему
По умолчанию

Привет всем! Год здесь не был!Что то тема изменилась до неузнаваемости.
Вроде как называется "Разделение продаж...", а говорят: возьмут заказ с чужими документами или нет.
Так кто-нибудь разделил продажи и производство?
Так, чтобы почти не иметь влияние на одно из подразделений. Т.е. когда твои продажи требуют инвестиций, то не брать их у производства. И наоборот.
Лично у меня получилось !
__________________
Будущее это тот период времени, когда дела наши процветают, друзья нам верны и счастье наше обеспечено.
Mebteh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внедрение БАЗИСа, организация производства Dima1313 Система БАЗИС 390 10.07.2018 12:56
Диваны-лидеры продаж snezhet ФОРУМ МАСТЕРОВ. Мягкая мебель. 43 06.07.2016 19:00
Начало производства vladimir99 Создание и развитие мебельного предприятия 81 06.04.2013 22:26
Рентабельность Производства МДФ Фасадов Antoha8307 Создание и развитие мебельного предприятия 6 13.07.2010 00:25


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL