Общие вопросы по мебельным программам.

Мебелью занимаюсь совсем недавно, для себя. Господа-профи,подскажите,плиз, с какой программой для начала порекомендуете поработать?

[chingisnah]

Сообщение от systland

chingisnah, Вы не знаете всех возможностей "Баз-Мебельщика" и не Вам судить.

Видимо я действительно не знаю чего-то такого специфического, о чём Вы пишите с таким надрывом. Ну, возможно мне объяснят это другие пользователи Базиса, те, которые чуть сдержаннее в своих высказываниях.

Понятие "база материала" намного обширнее понятия "библиотеки в бкад"

Общие слова. Нельзя ли чуть-чуть подробнее?

Сообщение от systland

В бкаде нет той гибкости и тех функций которые реализованы в базисе...

Опять общие слова. О каких функциях идет речь?

...и потому библиотеки бкада топорно типовые...

В таком случае нужно констатировать, что вся фурнитура Хеттих, Хафеле, Блюм и прочая тоже топорно-типовая. А также топорно-типовые Эггеры, кроноспаны и прочая дребедень.

без учета производства и прочих мелочей

Материалы занесенные в базу для производства сделаны без учета производства?! У Вас не верная информация. Это Вас обманули.

Как раз для Вашей "поточной фабрики

Наше производство относится к мелкосерийному. А хотелось бы перейти в разряд серийного производства. И не понимаю, почему "топорная" фурнитура пригодна для мескосерийного производства и совсем неприемлема для "гаражной корпорации".

Почитайте руководство для Базиса, хоть что-то для себя почерпнете...

Поверьте, есть более интересные печатные издания, на которые мне не жалко потратить свое личное время.
А теперь кое-что для расширения Вашего кругозора.
На приведенных скринах показано каким образом и что заносится в базу материалов и комплектующих. Есть все необходимое для производства. Наименование, код, габаритные размеры, поставщик, цена, наценка, плотность, цвет(текстура), в примечание можно засунуть еще что-нибудь, что душеньке угодно. Из Ваших слов понял, что в Базисе есть еще что-то такое, чего нет в bCAD, и ума не приложу, что же это может быть. Кроме того к основному материалу в банке можно прицепить сопутствующие материалы (например клей-расплав к кромочному материалу), сопутствующие операции, а также создавать рабочие наборы. Кстати к фурнитуре тоже можно прицепить сопутствующие операции. Причем вся эта инфа вылазит так же, как и в Базисе, там где ей и нужно, в смете, в отчетах, на картах раскроя, в программах на станки с ЧПУ. Также реализована групповая замена материала и комплектующих из банка материалов. Не об этой ли гибкости идет речь? И о каких еще мелочах? Да, чуть не забыл, в bCAD есть, кроме всего прочего, еще банк профилей и сортамента. Не угодно ли взглянуть на картинку. И также все это с необходимыми реквизитами. Так что и строится, и считается, и кроится.
Уважаемые пользователи Базиса, поскольку уважаемый systland не хочет более общаться на эту тему, не сможете ли вы мне все-таки ответить, о какой гибкости говорил ваш коллега и о каких мелочах. Может вы в курсе. Буду весьма признателен.
И совсем напоследок. Мое глубокое убеждение, что здесь, на форуме собрались единомышленники, коллеги, а не враги. И поэтому простое пожелание, ребята, давайте жить дружно...

[zorro]

Сообщение от chingisnah

Видимо я действительно не знаю чего-то такого специфического, о чём Вы пишите с таким надрывом. Ну, возможно мне объяснят это другие пользователи Базиса, те, которые чуть сдержаннее в своих высказываниях.

Других цитат не будет, иначе придется все просто скопировать.

Действительно, chingisnah, Вы не знаете основного - Базиса. И это не Ваша вина или беда. Вы просто его не знаете. И предлагаете, чтобы Вам рассказали в одном или нескольких постах как работать с ним. Такого не бывает.
Расскажте мне, чем отличается езда на BMV от езды на VW или на болиде формулы 1? Чем отличается армянский коньяк от молдавского? Чем отличается шоколад московской фабрики "Рот-Фронт" от шоколада Самарской фабрики "Россия"?
Пока Вы не поездили на всех машинах по году, пока не попили разного коньяка и пока не закусили его разным шоколадом - разницы не поймете. Но если Вы поездили, попили и закусили - объясните мне аргументированно а "не только слова" что лучше и что хуже с приведением доказательств. Будете рассказывать как отличаются горчинки в разных коньяках? И как я буду на Вас смотреть? Тут непонятно кого в Кащенко забирать - меня или Вас?

Если Вы обратили внимание, я про Бикад не говорю ничего плохого или хорошего. Я его не знаю. Мое знание Бикада ограничивается показом этой системы господином Пронько на выставке. Мне этого хватило.

Если Базис такая плохая система, то почему она более распространена?
Если Базис такая плохая система, то почему на разных НЕЗАВИСИМЫХ форумах она наиболее популярна?

Это наверно потому что у нас народ совсем глупый. Счастья своего не видит.

А мое мнение такое. Пусть будет и Базис и Бикад и 3Д Конструктор и К3 и Вуди возродится. Будет хоть из чего выбирать и друг другу не дадут застояться.

[jin1410]

Сообщение от zorro

А мое мнение такое. Пусть будет и Базис и Бикад и 3Д Конструктор и К3 и Вуди возродится. Будет хоть из чего выбирать и друг другу не дадут застояться.

Эх, если б все так думали-"жить" стало б легче и лучше, и не возникало бы глупых споров и горячих баталий.
Да еще бы не было тупо навязываемой рекламы и расхваливания "определенного продукта" в таких количествах, а была бы реальная оценка + и - (что не скажеш о приверженцах БМ, не всех конечно), вот тогда и будет реальный выбор в чем работать.
Наверняка, нет точно, после таких высказываний посыплется......но как не прискорбно это факт.

[chingisnah]

Сообщение от zorro

Вы просто его не знаете. И предлагаете, чтобы Вам рассказали в одном или нескольких постах как работать с ним.

Мне этого абсолютно не нужно, потому что все программы, в которых я работаю, я изучал исключительно по мануалам. Я всего лишь спросил

не сможете ли вы мне все-таки ответить, о какой гибкости говорил ваш коллега и о каких мелочах.

И это не в глобальном масштабе, а что касается баз материалов.
Но видимо вряд ли получу, вразумительный ответ, потому что вместо конкретных ответов на конкретные вопросы меня тут лечат всякого рода сказками собственного сочинения, выдавая их за истину в последней инстанции.
Грустно, господа...

[Vostorg]

Хочу начать с того,что на ЭТО->

Сообщение от chingisnah

меня тут лечат всякого рода сказками собственного сочинения, выдавая их за истину в последней инстанции.

отвечу ВАШИМИ же словами,что надо быть->

Сообщение от chingisnah

сдержаннее в своих высказываниях

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ВАШИМ постам,я смог прочитать,что БАЗИС-такой отстой,что дальше некуда!Но тогда почему у вас 11 (!) постов на ветке БАЗИСа?!Если я ,попробывав bCad, не захотел с ним работать,то даже не лезу на ветку с программой,не кричу о нём плохого на каждой странице форума!Вы VIP,а ведёте себя хуже новенького!
Каждая программа по своему хороша.Уже в самом названии"БАЗИС мебельщика" дан ответ на то,для чего сделана эта программа.Это ,прежде всего,конструкторская программа по мебели,а не по дизайну и "верёвкоплетению".Хотя с такими темпами как развивают БМ,будет скоро возможным её использывать и под дизанерские нужды для строительства квартир По крайней мере производители продукта создают её с учётом непосредственного мнения её пользователей.

Сообщение от chingisnah

поскольку уважаемый systland не хочет более общаться на эту тему

А может у него нет время на бессмысленные споры с вами?!Хотите больше знать о ПРОДУКТЕ БМ?Пообщайтесь непосредственно с производителями!
chingisnah, будьте

Сообщение от chingisnah

сдержаннее в своих высказываниях

[Valerian]

Сообщение от zorro

Если Базис такая плохая система, то почему она более распространена?
Если Базис такая плохая система, то почему на разных НЕЗАВИСИМЫХ форумах она наиболее популярна

Вот тут немного другая идея... пользуются тем что "вроде бы сломано" ( из реальных мебельных прог, а не рисовалок) Вопрос что есть "Роллтон"( в соседнем государстве "Мивина" - быстрое питание - МакДональдс шоб его) а есть здоровая пища... и каждый выбирает для себя сам... быстро и скоро... или полезно и на долго!

[chingisnah]

Сообщение от zorro

Если Базис такая плохая система, то почему она более распространена?

Не стоит выдавать свои личные ощущения, основанные на Вашем восприятии окружающего, за истину в последней инстанции. Потому что у Вас нет и быть не может никакой статистики. Ну, положим, производители Базиса расскажут Вам сколько пакетов они продали, хотя вряд ли. А уж вот от Пропро точно не получите. Так на чем основаны такие утверждения? И эта, не говорил я никогда, что Базис "плохая система". Это уж Ваша интерпретация моих высказываний.

Если Базис такая плохая система, то почему на разных НЕЗАВИСИМЫХ форумах она наиболее популярна?

То же самое. Я не знаю на каких популярных форумах Вы бываете, но приведу небольшую подборку статистики с тех форумов, которые я считаю популярными по своему субъективному мнению.
На Дампзе БМ - 1820 сообщений, 587 - обсуждение.
bCAD - 1277 сообщений, 130 - обсуждение.
На Лавтиме БМ - 36 сообщений.
bCAD - 74.
На Руборде БМ - 38 страниц (посты чота не нумеруются).
Обсуждение около десятка постов в разных ветках (или не нашёл, хотя вряд ли).
bCAD - 135(!) страниц (109 в первой части+26 во второй).
Обсуждение - 16 страниц.
Форум на Руборде, по моему субъективному мнению, самый массовый.
Вот Вам статистика. А еще гляньте на наш форум, где три программы по количеству постов идут, что называется, ноздря в ноздрю.
И последнее. Я задал простой вопрос, почему библиотеки bCAD топорные а база материалов в Базисе "гибкая" и с "мелочами". Я не просил обучать меня работе в Базисе, я как-нибудь уже сам, если мне нужно будет. Думал, что мне ответят предметно, по делу, может, как и я, со скринами. Ан нет. В ответ бла-бла-бла про вина, про машины... И ни слова по делу. Так, братцы, дело не пойдет...

[bcad_ug]

Прочитал последние 10 постов в теме. Ничего не изменилось. Все те же, все о том же. Чингиз, да не будет тебе никаких доказательств. Эти двое базовых активистов - кто из них когда утруждался приведением доказательств в спорах о программах? Одна грубость в ответ, как только положительного ответа (для себя) не видят. Вот новый еще активист со своими восторгами. Вот лучший Базис и все. Даже начиная с названия. Вот уж вовсе бред. И на форумах-то первый, и пользователей-то больше... Шапкозакидательство. Давно уже не удивляюсь.

[chingisnah]

Сообщение от bcad_ug

Давно уже не удивляюсь

Да я, собственно тоже. Хотя печально все это. Просто я подумал, что вдруг и правда в БМ что-то такое "гибкое" изобрели. Например, нет эксцентриков, саморезов, конфирматов, петель. А есть просто крепеж. Ты его вставляешь в конструкцию. И она (фурнитура) уже сама понимает чем ей стать в конструкции. Где конфирматом, где петлей. Хотел бы и своим предложить такое. Но...молчок. Приходится рабртать с "топорной" фурнитурой. А что делать...на "Мерседесах" тоже не все ездят.

[Valerian]

Сообщение от chingisnah

То же самое. Я не знаю на каких популярных форумах Вы бываете, но приведу небольшую подборку статистики с тех форумов, которые я считаю популярными по своему субъективному мнению.

Зачем далеко ходить? Вот у нас на форуме тоже есть статистика... И Облако тегов внизу главной страницы на что указывает размером шрифта...