bCAD 4

Актуальная версия 4.1.1483 от 31.03.2024



Скачать демо 4.1.1483

Описание нововведений 4.01.1464 - 4.01.1483 - pdf

Больше года прошло с момента презентации новой версии bCAD 4. За это время многие из нас (я в том числе) стали счастливыми обладателями официальной версии программы. Ни для кого не является секретом тот факт, что всё это время "четвёрку" нельзя было использовать как полноценный рабочий инструмент. Признаюсь: лично меня этот факт слегка огорчил, но не смог выбить из рабочей колеи. И ни чего удивительного: сложно представить - какой объём работы был проделан для создания программы. Мне сложно было поверить в правдивость информации на первом демонстрационном видео, где говорилось о полной реструктуризации программы и отказе от java-приложений. Ведь для этого необходимо было не переделать версию 3_10, а с "нуля" сделать полностью новую программу. Однако именно это и было сделано. И, пусть "сырая" и недоработанная, пусть хромая и требующая неимоверных "танцев с бубном", но программа была создана.

Ну и, ввиду того, что любой труд, рано или поздно, но приносит свои плоды, bCAD 4 не стал исключением. Кухня на фото была полностью спроектирована в новой программе. Начал я работу в bCAD 4_1_1440, завершил проект в bCAD 4_1_1441. Плитные материалы в банк заносил сам, фурнитура и комплектующие взяты из банков "Кронос-Украина" и "Blum"; кое какие мелочи рисовал самостоятельно, опять-таки в "четвёрке".

В этой ветке предлагаю вести обсуждение, а так-же делиться опытом и наработками в новом поколении программного обеспечения bCAD.

[19Andrey83]

Сообщение от Константиныч

Но много раз сталкивался с тем, что подобный эскиз пытаются сделать единственным чертежом для производства. Ну плюс раскрой. А дальше-" да мы сами знаем, где фурнитуру поставить, где пазы-вырезы сделать и т д"

Это уже относится к внутренней кухне каждого производства. Где-то просят один эскиз, где-то талмуды чертежей на каждое изделие. Это никак не должно влиять на программу, которая должна просто уметь делать и то и другое! Кому нужно - воспользуется, кому не нужно - не воспользуется. Факт в том, что в данный момент - это не реализовано, и тем, кому нужно, приходится ежедневно геморроиться, чтобы добиться приемлемого результата. И это одна из БАЗОВЫХ функций любой проектировочной программы, которой почему-то до сих пор не появилось, при том, что вроде как "работа ведется"...

Просто нужно эту работу закончить, и двигаться дальше!

[bcad]

Сообщение от 19Andrey83

Факт в том, что в данный момент - это не реализовано...

Андрей, это надо воспринимать как попытку шантажом принудить меня к тому, что Вам не удалось аргументировать? Напрасно.
Впрочем, Бог Вам судья.
А мне Вы после этого не интересны.

[19Andrey83]

Сообщение от bcad

Андрей, это надо воспринимать как попытку шантажом принудить меня к тому, что Вам не удалось аргументировать? Напрасно.
Впрочем, Бог Вам судья.
А мне Вы после этого не интересны.

Вот это поворот! Шантажом??? О чем Вы? Да и дело не в моей недостаточной аргументации вовсе. Вас об этом просят многие и очень давно! Это факт! Да и что тут аргументировать - это очевидная вещь! И не обижаться надо на своих пользователей, а прислушиваться к ним, т.к. это, в какой-то степени, совместная работа!

И раз уж Вы говорите, что мне не удалось аргументировать, выходит Вы не считаете нужным этот инструмент делать? Так? И не припомню я обратной связи по этой аргументации (кроме сегодняшней), получается, мы покупаем программу, в расчете на некоторое движение вперед, о чем-то просим, а Вы просто решаете про себя, что этому не бывать, но прямо об этом не говорите... Тогда огласите весь список предложений, для которых аргументация по Вашему была недостаточной, а то ведь мы тут все ждем и надеемся... Более того, решение о покупке принимаем, в расчете на появление тех или иных инструментов...

[Oscar]

Сообщение от Константиныч

Хоть у меня и PRO, к своему стыду вынужден признаться ,что в Салоне ни разу ничего не делал.

В ПРО-версии ровно те же инструменты. Тот же Макет комнаты. Я наверное не точно сказал. Речь не столько о салоне, а об инструментах Салона. Так что не занимая позицию по предлагаемому инструменту ни ЗА, ни ПРОТИВ, тем не менее мой вопрос остаётся в силе.

Вообще на будущее, чтобы не возникало споров по части разногласий вопрос ко всем пользователям:
Какие ещё инструменты (или их "пользовательские свойства") которые в той или иной степени реализованы в других мебельных программах - в bCAD-Мебель не нужны? И аргументы - почему. Огласите весь список, пожалуйста! И тогда больше не будем их обсуждать во избежание недоразумений.
Я даже начну свой список:
1) Панель по трём точкам. (БМ) На нужна т.к. есть "Вид по трём точкам".
2) "Габаритная рамка". (БМ) Так же не нужна потому что: а) Полезна только для "прямоугольного корпусного изделия", б) При первичном построении изделия не учитывает выступы кромки с ненулевой толщиной и фасками.
3) Параметрического программирования для изменения габаритов изделия путём ввода чисел. (К3) Решается в bCAD Сдвигом. Требует прописывания формул.
...

[Константиныч]

Сообщение от Oscar

В ПРО-версии ровно те же инструменты. Тот же Макет комнаты. Я наверное не точно сказал. Речь не столько о салоне, а об инструментах Салона. Так что не занимая позицию по предлагаемому инструменту ни ЗА, ни ПРОТИВ, тем не менее мой вопрос остаётся в силе.

Вообще на будущее, чтобы не возникало споров по части разногласий вопрос ко всем пользователям:
Какие ещё инструменты (или их "пользовательские свойства") которые в той или иной степени реализованы в других мебельных программах - в bCAD-Мебель не нужны? И аргументы - почему. Огласите весь список, пожалуйста! И тогда больше не будем их обсуждать во избежание недоразумений.
Я даже начну свой список:
1) Панель по трём точкам. (БМ) На нужна т.к. есть "Вид по трём точкам".
2) "Габаритная рамка". (БМ) Так же не нужна потому что: а) Полезна только для "прямоугольного корпусного изделия", б) При первичном построении изделия не учитывает выступы кромки с ненулевой толщиной и фасками.
3) Параметрического программирования для изменения габаритов изделия путём ввода чисел. (К3) Решается в bCAD Сдвигом. Требует прописывания формул.
...

Наверное, это я неправильно выразился. Не использовал макет комнаты ни разу. И как там образмерить аксонометрию- не знаю. Пару раз по настоятельным просьбам аксонометрию простых изделий образмеривал Очень неудобно и очень много времени уходит. Возможно и не прав, но считаю эту операцию не самой животрепещущей, а при работе с грамотными партнерами- вообще малонужной. Мое мнение, не стоит любой ценой гнаться за всем что реализовано в других программах. bCad имеет очень приличный конструкторский функционал и самое главное- свое лицо. Понятно, хочется всего и сразу, но понимаю, что возможности разработчиков не резиновые. Лично мне хотелось бы видеть расширение функционала работы, как говорит Олег, с "честными" панелями, например, задание разных кромок на фигурной панели, хотя бы только с прямолинейными кромками.
По Вашим трем пунктам в принципе согласен.

[Oscar]

Сообщение от Константиныч

Лично мне хотелось бы видеть расширение функционала работы, как говорит Олег, с "честными" панелями, например, задание разных кромок на фигурной панели, хотя бы только с прямолинейными кромками.

Так эта возможность появилась довольно давно.) Контур панели созданный из нескольких сегментов не замкнутых в единую ломаную линию в сочетании с инструментом "Изменить торцы" как раз обеспечивают выполнение этой задачи. Разве нет?

Сообщение от Константиныч

Возможно и не прав, но считаю эту операцию не самой животрепещущей,

Могу с Вами согласиться. Вообще может быть лучший пользователь это тот которого всё всегда устраивает.) Правильно ли я понял что наиболее важным для Вас является возможность задания разных кромок на фигурную панель?

Сообщение от Константиныч

Мое мнение, не стоит любой ценой гнаться за всем что реализовано в других программах.

И опять я полностью с Вами согласен, особенно в части "всех"! Более того, я привёл примеры - каких и почему. Правда я не усматриваю в пожеланиях пользователей с которыми общаюсь ни какой-то "гнаться", ни тем более "любой ценой". А вот что действительно есть так это желание участвовать и сотрудничать!
++ Положительный момент что в теме о bCAD вообще происходит какое-то движение. )

[SsensusS]

Сообщение от Oscar

в теме о bCAD вообще происходит какое-то движение

...это дорогого стоит.

[Константиныч]

Сообщение от Oscar

Так эта возможность появилась довольно давно.) Контур панели созданный из нескольких сегментов не замкнутых в единую ломаную линию в сочетании с инструментом "Изменить торцы" как раз обеспечивают выполнение этой задачи. Разве нет?

Блин! Действительно можно! Вот я валенок! Класс! " теперь мы вдвое больше сена для нашей коровы запасем"(с) А может еще что то есть что я промухал? Например по гнутой панели? Сейчас Что бы сделать панель с несколькими изгибами(радиусами),да вот хотя бы такую гнутую пластину, создаю сначала виртуальный материал, например сталь лист 200мм,черчу профиль детали по торцу и делаю фигурной панелью.Может можно проще? Как в моделировании, вытягиванием? Только чтоб панелью оставалась?

Могу с Вами согласиться. Вообще может быть лучший пользователь это тот которого всё всегда устраивает.) Правильно ли я понял что наиболее важным для Вас является возможность задания разных кромок на фигурную панель?

Ну почему, не только. Вот например просится, аж пищит, на профилях зарез торцев в разных плоскостях, повернуто на заданный угол относительно оси профиля. Да и фурнитуру некоторую неплохо было бы "поженить" с профилем, опять же- чертеж профильной детали чтоб автоматически...

И опять я полностью с Вами согласен, особенно в части "всех"! Более того, я привёл примеры - каких и почему. Правда я не усматриваю в пожеланиях пользователей с которыми общаюсь ни какой-то "гнаться", ни тем более "любой ценой". А вот что действительно есть так это желание участвовать и сотрудничать!
++ Положительный момент что в теме о bCAD вообще происходит какое-то движение. )

А почему бы ему не происходить? Программа рабочая, живая, да и судя по первому примеру возможностей у нее больше ,чем кажется По крайней мере для таких "внимательных" как яДа и в плюс можно записать что практически лишена этого-" даайтее модельку фурнитурки, даайтее скриптик,будьте так добреньки..." Просто часто мешает обычное- " да сам разберусь. Потом...."

[Oscar]

Сообщение от Константиныч

А может еще что то есть что я промухал? Например по гнутой панели? Сейчас Что бы сделать панель с несколькими изгибами(радиусами),да вот хотя бы такую гнутую пластину, создаю сначала виртуальный материал, например сталь лист 200мм,черчу профиль детали по торцу и делаю фигурной панелью.Может можно проще? Как в моделировании, вытягиванием? Только чтоб панелью оставалась?

Скорее всего есть ещё что-то что не все знают и пользуются. Но с гнутой панелью пока есть ограничения. Она может иметь только один изгиб и два прямых участка. Так же есть ограничение не форму торца по верху и низу, а так де вырез в панели.

Сообщение от Константиныч

Ну почему, не только. Вот например просится, аж пищит, на профилях зарез торцев в разных плоскостях, повернуто на заданный угол относительно оси профиля. Да и фурнитуру некоторую неплохо было бы "поженить" с профилем, опять же- чертеж профильной детали чтоб автоматически...

А вот тут я уже сам скажу что лично для меня это не самое важное. По крайней мере не так чтобы уж "пищит". )

[19Andrey83]

Сообщение от Oscar

А вот тут я уже сам скажу что лично для меня это не самое важное. По крайней мере не так чтобы уж "пищит". )

Ну, по отдельности, наверное, любой инструмент не так важен... Всегда можно чем-то обойтись, но в комплексе, если нет того, другого, третьего - получается печальная картина! Я тут поделился печалью со своим приятелем, работающем в Инвенторе, о недостаточной аргументации 3D образмеривания, так он вообще пуще моего опечалился, т.к. находится в поисках альтернативы из-за финансовой составляющей, смотрел в сторону bCAD... Был несколько разочарован.

Ну а если говорить от том, что уже "пищит", то много чего уже "пищит", причем даже не столько отсутствие чего-то существенно нового, сколько недоработка некоторых текущих моментов. В частности, когда-то заходила речь о довороте вокруг оси Y. В идеале - по пробелу и в том числе выделенных объектов. Сделано частично, и только из банка в момент вставки. А вставка блоков почему-то так и осталась без изменений, ну и уже вставленные объекты поворачивать хлопотно. За последние пару недель мне довелось компоновать кухню в присутствии заказчиков, которые знакомы с моделированием. Они с улыбкой смотрели, как мне приходилось что-то поворачивать, каждый раз вставая на вид сверху. Позволю себе напомнить все шаги:

Сейчас:
1. Выделить объект(ы)
2. Встать на вид сверху
3. Взять инструмент «Поворот»
4. Указать центр поворота
5. Указать вторую точку
6. Указать угол поворота с клавиатуры (либо мышкой, зажав ctrl)
7. Enter
8. Нажать Ок в дополнительной менюшке (удалять/не удалять исходный объект)
9. Сбросить инструмент
10. Вернуться на предыдущий вид

Нужно:
1. Выделить объект(ы)
2. Жмакнуть пробел 1-3 раза
3. Сбросить выделение

А по поводу занятости пробела перебором точек баундинбокса, скажу так, ни разу этим не пользовался и не представляю ситуации, когда это было бы нужно, если только панели, где с обеих сторон торец обработан, и нужно уголок баундинбокса поймать, но это так редко… А вот то, о чем написал выше происходит ежедневно, по многу раз и абсолютно у всех.