Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума
Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2014, 22:09   #1
graffserg
Новичок
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12

Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
graffserg graffserg вне форума 18.07.2014, 22:09
Рейтинг: ()

Уважаемые профессионалы, мебельщики, помогите пожалуйста определить программу по раскрою листовых материалов, в частности ЛДСП.
Дело в том, что постоянно сталкиваюсь с проблемой такого характера:
- проектирую мебель в pro100$
- делаю расчеты по количеству материала в м.кв., кромки в м.п. в excel вроде все хорошо высчитывает необходимое количество листов, но
- когда еду на фирму по распилу ЛДСП, у них в программе всегда 1 или две детали (в зависимости от размера) перескакивают на другой лист. Приходится вращать, в общем делать так, чтобы все влезло. Мне становиться не удобно, т.к. человеку приходится всегда тратить лишнее время и соответственно клиентов.
Кратко о программе:
- с виду dos окно на синем фоне
- происходит ввод деталей, а потор раскрой в итоге получается бланк, который прикреплен.
Не судите строго, и если есть возможность, то помогите. Спасибо!

http://rghost.ru/download/56969934/3...b3d3bb51/1.png
http://turbobit.net/jxmyfkvq7ab6.html
http://turbobit.net/2xtb151o8uen.html

Последний раз редактировалось AlexBolton; 18.07.2014 в 23:49..
Просмотров: 12866
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 22:59   #2
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 28,707
Поблагодарили 27,100 раз(а) в 5,612 сообщениях
Вес репутации: 6010
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от graffserg Посмотреть сообщение
делаю расчеты по количеству материала в м.кв., кромки в м.п. в excel вроде все хорошо высчитывает необходимое количество листов
Вот именно тут Ваша ошибка.
Очень сложно, а практически невозможно идеально точно перевести квадратуру всех деталей проекта в листы когда эта площадь близка к "деловой" площади листа...
Иногда на лист с размерами 2750х1830 (5,03 м.кв.) не удаётся впихнуть и 3,5 м.кв. деталей, а иногда и от 4,7 м.кв. даже обрезки остаются... Тут всё зависит от размеров самих деталей, от их общего кол-ва, от того можно ли их вращать при раскрое. Крой материалов "с волокнами" практически всегда хуже нежели материалов моно-цветов... На листы в 5,03 м.кв. у меня стоит коэффициент 4,2 м.кв. (деловая площадь), как раз как у Вас, именно для предварительной оценки кол-ва листов. Для заказов в 1-5 листов с большой долей уверенности принимаю то что насчитает эксель, особенно если площадь деталей ложится на Х,5 листа (1,5, 2,5, 3,5 и т.д.). Но если площадь деталей близка к "деловой" площади листа (листов), то только предварительный крой... Бывает так же при большом заказе, скажем от 20-ти листов, ексель насчитает 25 листов, а сделаешь крой - реально на 23-х всё укладывается...
Когда то работал по Вашему принципу. Списочек деталей и в раскройную контору, и так же "напарывался".
Выход: иметь свою программу по раскрою и свои карты раскроя (распечатанные). Но настройки программы должны не "перечить" настройкам той конторы которая будет пилить, те же отспупы от края листа, оппилы.
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DTioutiou (18.07.2014), kate) (21.02.2015), zzerg (19.07.2014)
Старый 18.07.2014, 23:05   #3
graffserg
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
graffserg пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Вот именно тут Ваша ошибка.
Очень сложно, а практически невозможно идеально точно перевести квадратуру всех деталей проекта в листы когда эта площадь близка к "деловой" площади листа...
Иногда на лист с размерами 2750х1830 (5,03 м.кв.) не удаётся впихнуть и 3,5 м.кв. деталей, а иногда и от 4,7 м.кв. даже обрезки остаются... Тут всё зависит от размеров самих деталей, от их общего кол-ва, от того можно ли их вращать при раскрое. Крой материалов "с волокнами" практически всегда хуже нежели материалов моно-цветов... На листы в 5,03 м.кв. у меня стоит коэффициент 4,2 м.кв. (деловая площадь), как раз как у Вас, именно для предварительной оценки кол-ва листов. Для заказов в 1-5 листов с большой долей уверенности принимаю то что насчитает эксель, особенно если площадь деталей ложится на Х,5 листа (1,5, 2,5, 3,5 и т.д.). Но если площадь деталей близка к "деловой" площади листа (листов), то только предварительный крой... Бывает так же при большом заказе, скажем от 20-ти листов, ексель насчитает 25 листов, а сделаешь крой - реально на 23-х всё укладывается...
Когда то работал по Вашему принципу. Списочек деталей и в раскройную контору, и так же "напарывался".
Выход: иметь свою программу по раскрою и свои карты раскроя (распечатанные). Но настройки программы должны не "перечить" настройкам той конторы которая будет пилить, те же отспупы от края листа, оппилы.
Спасибо за вразумительный совет. Но при деталировке в excel я даю 10% напуска, т.е. я не беру "деловую"площадь листа. И вот почему я ищу данную программу, чтобы попробовать скачать ее и при следующем визите точно знать, что и как у меня получится.
graffserg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 23:12   #4
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,469
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,835 раз(а) в 5,382 сообщениях
Вес репутации: 5359
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Скромно предположу, что это программа ARDIS в легком исполнении Easy Optimizer.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 23:12   #5
Uncle
Модератор
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 9,478
Сказал(а) спасибо: 14,093
Поблагодарили 18,197 раз(а) в 5,870 сообщениях
Вес репутации: 4731
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от graffserg Посмотреть сообщение
Но при деталировке в excel я даю 10% напуска
10% - это довольно таки усредненный коефициент . бывает даже всего лишь 5% отход , а бывает и все 20... Так что ..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 23:18   #6
graffserg
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
graffserg пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Скромно предположу, что это программа ARDIS в легком исполнении Easy Optimizer.
Похоже, что нет, в нете посмотрел не то
При деталировке ее вид как из под doc. Интуитивно понятно ширина-длина-количество, а с правой стороны можно производить вращение детали, т.е. менять текстуру.
graffserg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 23:26   #7
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,801
Сказал(а) спасибо: 28,707
Поблагодарили 27,100 раз(а) в 5,612 сообщениях
Вес репутации: 6010
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от graffserg Посмотреть сообщение
при деталировке в excel я даю 10% напуска, т.е. я не беру "деловую"площадь листа
Не знаю что такое "напуск", но подозреваю что пытаетесь расчитать кол-во листов отнимая от их площади 10 % (оставшиеся 90 и есть "деловая" площадь)... Этого мало, почти всегда мало, 16-20 % более точные цифры.
Тут, опять же следует учитывать деталировку вот в каком аспекте: при именно проектировании моделей желательно, там где возможно, использовать такие размеры деталей которые кратно улягутся на лист (с учётов предварительных оппилов листа и пропилов между деталями). Для того же листа в 2750х1830 размер деталей в 900 мм. оч.хорошо, а вот метровые вызовут перерасход и лишние обрезки "лягут на карман".
В общем, заводите себе раскройную программу (любую), начнёте сами кроить, всё "прочувствуете".
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
DTioutiou (18.07.2014)
Старый 18.07.2014, 23:29   #8
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,469
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,835 раз(а) в 5,382 сообщениях
Вес репутации: 5359
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
бывает даже всего лишь 5% отход
Обрезка листа по 10 мм на сторону - это уже минус 2%. Площадь резов (что сразу идет в опилки) для среднестатистических размеров деталей - еще 2% долой. Т.е. КИМ 96% - это теоретический раскрой, в котором нет ни одного обрезка и ни одного отхода. Так не бывает, если специально не подгонять. А реально КИМ 92% - это чрезвычайно хорошие цифры, и для этого должно совпасть и размеры панелей, и их количество, и текстура, и размеры листа.

Реально считается нормально 85%, но и то, без конкретного раскроя эта цифра - ни о чем.
Цитата:
Сообщение от graffserg Посмотреть сообщение
Похоже, что нет, в нете посмотрел не то
На том скриншоте, что Вы выложили, написано имя этой программы и версия - 4.5. А запускают ее из 20-20 демо (типа ИМОСа).
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (18.07.2014)
Старый 18.07.2014, 23:38   #9
graffserg
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
graffserg пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
"напуск", - кол-во листов отнимая от их площади 10 %
совершенно верно.
Насчет "В общем, заводите себе раскройную программу (любую), начнёте сами кроить, всё "прочувствуете" - я бы с удовольствием, но:
1 я в этом деле новенький
2 для этого нужен хоть какой-то капитал, который необходимо заработать.
3 программ я накачал, пробовал в каждой из них вводить размеры указанные на прикрепленном файле, чтобы подобрать оптимальный раскрой, но так ничего и не получилось.
4. Я ищу данную программу для того чтобы видеть результат раньше чем я приеду на фирму.
Спасибо за дельные советы учту.
Может все же найдется человек который по прикрепленному файлу определит программу
graffserg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2014, 23:39   #10
sborchik
Гость
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,934
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,896 раз(а) в 5,925 сообщениях
Вес репутации: 0
sborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспоримаsborchik репутация неоспорима
По умолчанию

Скорее всего это не отдельная программа, а софт к какому то пильному центру.
Что у них за оборудование? Какой производитель?
sborchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
dokersib (20.03.2015)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить наличие аргона в стеклопакете ? Stefan21 Для покупателей и клиентов 35 02.06.2017 15:14
Помогите определить стиль и возраст стульев Мимоходом Ремонт, реставрация, полезности 9 27.05.2013 15:16
Неизвестный элемент мебельной фурнитуры. Помогите определить v_xxx Фурнитура и комплектующие 7 20.03.2013 18:37
как определить средний расход клея sanyas Кромление 4 21.05.2012 11:35


Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2020 PROMEBEL