Система штрафов и премирования.

Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?

И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?

Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.

[serg11]

Хочу тоже принять участие в обсуждении данного вопроса-очень уж наболевший. Считаю правильным отмечать ВСЕ косяки (вплоть до неочищенной от маркера детали). Когда подмечаешь все работник понимает, что он не самый умный, и что все попадает на карандаш. Лично я всегда указываю на скол, лишнее отверстие, царапину и т.д, но! Всегда делаю это как бы шутя(!), угрожаю штрафом. Когда же дело доходит до подачи штрафов директору (ох и будет мне за это когда-нибудь! ) 90% из них "теряются", а самые ужасные подаются как можно в более мягкой форме. И вообще стараюсь всегда дать парням возможность устранить брак без "попадания на карандаш", главное дать понять ему, что брак замечен.
Сам на предприятии на должности начальника производства недолго, но уже заметны позитивные сдвиги. Так к примеру предложил на общем собрании следующее:
сборщик делает изделие, которое считается готовым к установке, когда оно упаковано, вся фурнитура собрана в отдельном пакете (которая по месту ставиться), все следы стерты и т.д. Дал установщика право не принимать к установке заказ, в котором не стоит хоть одна ручка, петля и т.д, а если уж и взяли-то вся ответственность перекладывается на установщиков (вроде как друг друга контролируют). Сборщик заинтересован быстрее установить заказ (заработная плата начисляется только с установленного изделия), монтажник заинтересован в облегчении установки.
Затем чтобы наладить отношения с работниками регулярно интересуюсь у них о инструменте, которого не хватает, расходных материалах и т.д, максимально стараясь выполнить их заявки. Как результат последний пример брака-сверловщик на ящике для вытяжки залупил ручку не по центру, а так, будто из там две! Фасад МДФ, ждать следующий 3 недели-что делать! Учитывая, что чел ответственный, а тут явно пример "бывает"-сказал сделать две ручки и все!!! Ну нельзя человека штрафовать за то, что он раз в сто лет ошибся и пришел признался в этом!!! Пожурил, посмеялись, что так даже оригинальней и все...

А по поводу фонда на брак считаю идея абсолютно правильная. Брак был и будет. Если не создать фонд-устранять проблему придется либо из прибыли либо из зарплаты. Но много ли работников у Вас останется, если у каждого из зарплаты забирать??? Главное не говорить им, что брак запланирован, о фонде им категорически знать не надо!!! Можно даже лицо страдальческое при этом сделать! )))

[Александр82]

Сообщение от serg11

А по поводу фонда на брак считаю идея абсолютно правильная. Брак был и будет. Если не создать фонд-устранять проблему придется либо из прибыли либо из зарплаты. Но много ли работников у Вас останется, если у каждого из зарплаты забирать??? Главное не говорить им, что брак запланирован, о фонде им категорически знать не надо!!! Можно даже лицо страдальческое при этом сделать! )))

Да страдальческое лицо это правильно, как будто из своего кармана премию платишь )))

[evgdem]

Штрафы и премии. Всем понятно, что без них далеко не уедешь к светлому будущему. Но за что их назначать и в каком количестве? Тут и кроется головная боль..
Моё мнение - максимально застандартизовать (что возможно) штрафы и премии и при этом все знали кто получил люлей и в каком количестве, а кого пощерили при этом не забывать о справедливости выносимых решений. А случаи которым не суждено попасть в разряд стандартных - рассматривать отдельно и по возможности включать их число стандартных.

[Oliviakitchen]

На своем производстве никогда не штрафовал за косяки и брак если это случилось впервые. Т.е если работник раскалывает стекло собирая наборный фасад на купе впервые то это прощается. Если история повторяется то удерживаю 100% стоимость материала + доставка и прочее. За 4 года перепробовал все но лучшей системы не встречал.

[lan1923]

Сообщение от dimench

Я никоим образом не считаю что за косяки хозяин должен платить. Я сам 5 лет был хозяином и понимаю что это такое (щас работаю на когото в связи с переездом в другой регион).
Я же предложил: ...создать фонд потерь от брака ... Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно).
Т.е. брак заложен в стоимость.
Это как в супермаркете, в наценку товара заложено воровство и т.д.


Вот допустим прицедент был. Конструктор на одном изделии не указал на фасаде присадки под петли, а исполнитель взял и еба..л там где ему понравилось. А че спросить нельзя было? Кого наказывать. Технолога что неуказал или сверловщика, что без базара просверлил как захотел?

Все просто.Работа без косяков и в срок-всем премия.Пошли реальные косяки-лишить премии всех-чтобы никому обидно не было.Тогда и рабочий к конструктору будет подходить с вопросами,если что не понятно,и конструктор к рабочему-"все нормально?"Вывод такой что нужны премии.Только кнутом ничего не добьешься.

[segotin]

Сообщение от evgdem

Штрафы и премии. Всем понятно, что без них далеко не уедешь к светлому будущему. Но за что их назначать и в каком количестве? Тут и кроется головная боль..
Моё мнение - максимально застандартизовать (что возможно) штрафы и премии и при этом все знали кто получил люлей и в каком количестве, а кого пощерили при этом не забывать о справедливости выносимых решений. А случаи которым не суждено попасть в разряд стандартных - рассматривать отдельно и по возможности включать их число стандартных.

Во первых: Не дай бог вам, если комитет по охране труда получит жалобу от работника, что его напропалую штрафуют у вас... Во всяком случае мне так сказали. За что купил, за то и продал))
Во вторых: Недавно на моем (уже бывшем) предприятии, довольно крупном, пошли по пути- ничто не должно остаться безнаказанным.
Сейчас я там не работаю (меня назначили на должность глав. инквизитора по рекламациям), так же не работают уже много хороших специалистов, фирма на грани банкротсва, но как я слышал, гайки продолжают закручиваться.
Одна из крупнейших и престижных фирм Питера оказалась сейчас в глубокой ж..е. И походу генерального это устраивает (по логике). Похоже реорганизовать хочет с минимальными убытками (навроде сокращения, если продать контору захотел).

[Сергей Валерьевич]

Сообщение от dimench

Вот допустим прицедент был. Конструктор на одном изделии не указал на фасаде присадки под петли, а исполнитель взял и еба..л там где ему понравилось. А че спросить нельзя было? Кого наказывать. Технолога что неуказал или сверловщика, что без базара просверлил как захотел?

А если к примеру в конторе политика такая что рабочий думать вообще не должен. Раз присадка не указана значит ее делать не надо. виноват технолог, после чего технолог должен заплатить за повторный выезд сборщика, доставку и упаковку этой детали а это удовольствие обходится в нашей конторе от 1000р. Вот и кого тут винить технолога за не внимательность или пох...иста работягу?

[segotin]

Сообщение от Сергей Валерьевич

А если к примеру в конторе политика такая что рабочий думать вообще не должен. Раз присадка не указана значит ее делать не надо. виноват технолог, после чего технолог должен заплатить за повторный выезд сборщика, доставку и упаковку этой детали а это удовольствие обходится в нашей конторе от 1000р. Вот и кого тут винить технолога за не внимательность или пох...иста работягу?

Если нет проставленного размера на чертеже, то сверловка не делается.
Задается работягой вопрос мастеру, или технологу.
И только так, иначе- рекламациями зарастете. Я на любой работе именно так и просил рабочих поступать. Я могу забыть проставить размер. И что? Надо сверлить как попало? Нет конечно. Приходишь, или звонишь и задаешь вопрос. Что сложного?
Не бывает, что бы все, включая технологов, работали без ошибок. А вот, если насверлил без чертежа, то косяк рабочего 100%.

Пысы: Рабочий думать не должен- пагубная для фирмы политика. Встречал такую. Ни к чему хорошему она не приводит. Я так понимаю, что руководство пытается таким образом экономить з/п рабочим за счет технолога. Уволился я из такой фирмы. Вспоминаю эту политику как страшный сон. Там чем ты меньше делаешь, тем у тебя с зарплатой лучше. И наоборот, если работать, то малейшая ошибка, особенно у технолога и пол зарплаты как не бывало. А хозяину ляпота вообще. Только навар снимай и никаких убытков. Умный самый...

[ZilovV]

Сообщение от segotin

Приходишь, или звонишь и задаешь вопрос. Что сложного?
Не бывает, что бы все, включая технологов, работали без ошибок.

Всё зависит от того, в чём заинтересован тот или иной сотрудник. Если только в зарплате, то он и не будет думать больше того, за что деньги причитаются. А если конечный результат- отлично сделанное изделие, то он и чужие ошибки будет исправлять. Вот потому-то всегда и везде важен Коллектив. Именно Коллектив с большой буквы.

[DTioutiou]

Сообщение от segotin

Пысы: Рабочий думать не должен- пагубная для фирмы политика. Встречал такую. Ни к чему хорошему она не приводит.

Несомненно, думать должен каждый, но каждый отвечать - за свое. Разделение зон ответственности - это важный аспект повышения качества.

Я так понимаю, что руководство пытается таким образом экономить з/п рабочим за счет технолога. Уволился я из такой фирмы. Вспоминаю эту политику как страшный сон.

Естественно, что эти зоны, как в вышеприведенном примере, можно разделить и неправильно. Свалить все подряд на инженера - так же ошибочно, как и свалить все это на рабочего. Тут важно именно разделение. И обязательно чтобы это разделение было зафиксировано и известно наперед всем участникам процесса - чтобы каждый знал, за что отвечает и в каком случае.

При этом разделение отнюдь не отрицает определенного перекрытия этих зон (типа приемки работы у предыдущего исполнителя). Но только это перекрытие также должно быть зафиксировано и прописано заранее - иначе концов не найти.