Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Шкафы-купе


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2016, 15:10  
Широкий составной фасад для Top Line XL
 
Аватар для Uncle
Uncle
Модератор
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 8,348

Сказал(а) спасибо: 13,465
Поблагодарили 16,423 раз(а) в 5,216 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Uncle Uncle вне форума 05.08.2016, 15:10
Рейтинг: ()

Уважаемы коллеги. Интересует Ваше мнение, комментарии , предложения..
Проектирую шкаф с использованием системы Top Line XL. Шкаф шириной 3900. Фасады будут 1325. Но самое главное, что меня беспокоит , это то что для фасада необходимо использовать или зеркало или стекло лакобель.. Приходилось делать однажды фасад шириной 900 мм. Брали просто ЛДСП 16 и клеили на него зеркало. Ставили три натяжителя - все работает. Немножко выгнуло в процессе эксплуатации - но выровняли снова натяжителем... А тут - 1325.. Если делать по тому же методу - зеркало клеить на ЛДСП, то , во-первых, дверь получается очень тяжелой (около 70 кг) , и, во-вторых, боюсь уж сильно выгибать будет... Придумал вот такую конструкцию :




То есть, собираю рамку из ЛДСП 15 мм, стягиваю элементы рамки стяжками и на неё на клей - зеркало...

Будет ли такая конструкция жизнеспособной ?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Просмотров: 9126
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2016, 23:55   #11
FIDEL
VIP
 
Аватар для FIDEL
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Україна, Проскурів
Сообщений: 1,938
Сказал(а) спасибо: 6,486
Поблагодарили 4,985 раз(а) в 1,293 сообщениях
Вес репутации: 1292
FIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспоримаFIDEL репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
При такой ширине и высоте стекла я сомневаюсь что крепёж профиля выдержит на стыках вес стекла.
Правильное сомнение. Не выдержит. Больше месяца уже не знаем, что делать с дверью из алюминиевой рамы для TopLine XL.
При подвешивании сильно выкручивает верхний профиль передней двери, так как на него действует сильный вращающий момент.
У нас на выставочном стенде висит дверь 2300х1400. Её ещё смогли "ужесточить" при помощи дополнительных крепежных уголков. Их закрепили снаружи рамки( с тыльной стороны)
А вот дверь 2400х2000- никак спасти не удаётся.
FIDEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Uncle (06.08.2016), zzerg (06.08.2016), Костя Луганск (15.08.2018)
Старый 06.08.2016, 11:24   #12
Uncle
Модератор
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 8,348
Сказал(а) спасибо: 13,465
Поблагодарили 16,423 раз(а) в 5,216 сообщениях
Вес репутации: 4248
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Я имел ввиду рамочный профиль для фасадов из аллюминия,
Да, я о нем и говорил..
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2018, 18:07   #13
Vika-konstr.
VIP
 
Аватар для Vika-konstr.
 
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Киев. Украина.
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 1,581
Поблагодарили 2,173 раз(а) в 438 сообщениях
Вес репутации: 527
Vika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспоримаVika-konstr. репутация неоспорима
По умолчанию Количество выпрямителей для широкой двери.

Подскажите пожалуйста. Кто что думает по такому поводу:
Заказ на двери в системе GLATT Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-08-15 at 17-53-16.jpg
Просмотров: 26
Размер:	21.3 Кб
ID:	128518
Хозяйка хочет две двери. И они получаются не маленькими. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Татьяна (двери на шкаф в спальню).jpg
Просмотров: 19
Размер:	14.3 Кб
ID:	128517
Отступление: На днях я делала шкаф с похожей системой от Hetich. Там увидела интересную информацию про выпрямители. Но тогда она мне была особо не нужна. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1001.jpg
Просмотров: 19
Размер:	31.1 Кб
ID:	128513 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1002.jpg
Просмотров: 14
Размер:	35.1 Кб
ID:	128514
И вот - этот шкаф. Двери мягко-говоря широкие. Но в системе GLATT на выпрямителях ни слова нет про горизонтальную возможность установки выпрямителей. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-08-15 at 17-41-21.jpg
Просмотров: 21
Размер:	39.3 Кб
ID:	128511 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-08-15 at 17-42-34.jpg
Просмотров: 15
Размер:	43.1 Кб
ID:	128512
И менеждер Вияра утверждает, что четыре на дверь - никак нельзя. Мол не правильно это!
А я им такой красивый чертёжик уже приготовила Нажмите на изображение для увеличения
Название: Присадка на дверях.Стр.01.jpg
Просмотров: 19
Размер:	24.4 Кб
ID:	128515 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Присадка на дверях.Стр.02.jpg
Просмотров: 14
Размер:	27.7 Кб
ID:	128516
И всё моё пожелание спокойно помещается в нормы по урезанию металлических пластин выравнивателя. Горизонтальные я хочу присадить как для дверей 1500-1900мм.

Как Вы считаете? Двух хватит? Или всё-таки настоять на четырёх?
Vika-konstr. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2018, 19:31   #14
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 8,735
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1049
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika-konstr. Посмотреть сообщение
увидела интересную информацию про выпрямители.
Крайний шкаф, имел ширину дверей 1050 - при наклеивании зеркала на ДСП - натягивали имеющийся поперечный прогиб в "обратку" на 2 мм... На узких - делали пропилы под зеркалом, для снятия напряжения листа
Цитата:
Сообщение от Vika-konstr. Посмотреть сообщение
Двух хватит?
Цитата:
Сообщение от Vika-konstr. Посмотреть сообщение
Кто что думает по такому поводу
На первый взгляд, мне видится - два вертикальных и три-четыре горизонтальных, чтоб наверняка.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Vika-konstr. (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 19:50   #15
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 2,835
Сказал(а) спасибо: 8,782
Поблагодарили 11,401 раз(а) в 2,487 сообщениях
Вес репутации: 2674
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
На первый взгляд, мне видится - два вертикальных и три-четыре горизонтальных, чтоб наверняка.
Костя а как вы предполагаете это будет работать- горизонтальные выравнивают "горизонт а вертикальные "вертикаль" ?..
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2018, 20:38   #16
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 8,735
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1049
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
как вы предполагаете это будет работать
Да, "повозиться" с "настройкой" придётся. Но, горизонтальные пропилы, в свою очередь, ослабят вертикальное напряжение, плюс - вес двери, будет работать в нашу пользу.

Четыре вертикальных, однозначно - на горизонт, очень слабо повлияют. Максимум, если повезёт - снимет нужное напряжение в листе. Но, может и высвободить, его излишек...


Станислав, ваша версия?
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (16.08.2018), Vika-konstr. (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 21:52   #17
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 2,835
Сказал(а) спасибо: 8,782
Поблагодарили 11,401 раз(а) в 2,487 сообщениях
Вес репутации: 2674
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Станислав, ваша версия?
версия чего.. что будет если 16 мм лдсп, лист которой в последнее время стал весить 64 кг, а весил 81
( габариты не изменились, поменялась плотность)
располосовать вдоль и поперек? .. скажу честно- я не знаю, .. даже пробовать не стал бы .

единственное что могу сказать утвердительно- натяжители не работают так , как вы себе на фантазировали ))
выравнивание происходит за счет слабого сопротивления детали. сам по себе натяжитель не жесткая конструкция,
в роли арматуры выступать не может, ему требуется сопротивление, меньшее собственного. а вы предлагаете устроить
батлл- команда "горизонт" против команды "вертикаль". натяжителем можно выпрямить, но не
предотвратить искривление..

ещё одна мысль- искривление детали в двух плоскостях, способное повлиять на основную задачу, практически не возможно.
внутреннее напряжение в листе, при пилении высвобождается в одном направлении но не как не по розе ветров

Костя на версию тянет ? .
__________________
-----------------------

Последний раз редактировалось FABRE; 15.08.2018 в 23:44.
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (16.08.2018), Drono (16.08.2018), Vika-konstr. (16.08.2018), zzerg (16.08.2018), Костя Луганск (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 02:17   #18
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 8,735
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1049
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
располосовать вдоль и поперек? .. скажу честно- я не знаю, .. даже пробовать не стал бы
Знаю и делал. Как, вы, предлагаете исправить деформацию фасада ДСП 1000*500 с прогибами в 5 и 2 мм соответственно, наклеить на него зеркало и избежать рекламаций? Тут важно, правильно определить нужную пласть и не делать пропилы "на вылет".
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
что могу сказать утвердительно- натяжители не работают так , как вы себе на фантазировали
Могу лишь сказать, что вы меня снова не поняли.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
искривление детали в двух плоскостях, способное повлиять на основную задачу, практически не возможно.
Значит мне повезло - размер дверей 2500*1050, прогибы 12-15 и 4-5 мм соответственно. При такой деформации - искажения на зеркале неизбежны, необходимы кардинальные меры. А здесь речь идёт о фасаде 2400*1500. Если лист сильно покороблен(как в моём случае) - установка выравнивателей по периметру дала бы возможность натянуть ровный периметр, но осталось бы "корыто" в центре.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
внутреннее напряжение в листе, при пилении высвобождается в одном направлении но не как не по розе ветров
То, что вы назвали розой ветров - называется Тензор напряжений и при нарушении равновесного состояния - направление деформации предугадать невозможно.
Когда кроите узкие длинные детали - направление деформации всегда к клину, всегда от него или же всегда по разному? Так же и при изогнутом листе - мы не можем утверждать, просто глядя на него - с которой пласти у него напряжение и с каким знаком, и, соответственно - с которой нужно делать компенсирующие пропилы.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
на версию тянет ?
Станислав, я хотел услышать ваше конструктивное предложение для Вики.
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (16.08.2018), Drono (16.08.2018), Vika-konstr. (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 09:52   #19
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 2,835
Сказал(а) спасибо: 8,782
Поблагодарили 11,401 раз(а) в 2,487 сообщениях
Вес репутации: 2674
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Станислав, я хотел услышать ваше конструктивное
предложение для Вики.
мне показалось я вполне внятно и развернуто озвучил своё предложение . могу контекстно повторить:

1- не чинить то, что не сломалось,
2-не изобретать велосипед.
и самое главное -
3- не стараться любыми силами сложить из букв О,П,Ж и А слово вечность .

на последнем пункте остановлюсь подробнее, он определяет мою позицию .
что бы было понятнее, в контексте вашей цитаты :

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Как, вы, предлагаете исправить деформацию
фасада ДСП 1000*500 с прогибами в 5 и 2 мм соответственно
я предлагаю думать. и перед тем как тратить время на исправления, потратить время на понимание ,
можно и стоит ли вообще так делать. если "сделал", то набраться мужества признать
что нахеровничал и купить новую деталь..
Vika-konstr., хочется посоветовать( Вика только услышьте меня правильно это не
нравоучение, я делюсь с вами тем через что прошел сам) фраза "хозяйка хочет", не заклинание
волшебника само не исполнится.существует масса специально сконструированных решение
под её желание, нет необходимости прибегать к третьему пункту .


Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Могу лишь сказать, что вы меня снова не поняли.
)) так объясните что бы понял.. без терминов взятых наобум в интернете а на собственных
примерах и чертежах..из образования, почти два высших и одно профильное - я очень
постараюсь . например интересно

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Если лист сильно покороблен(как в моём случае) - установка выравнивателей
по периметру дала бы возможность натянуть ровный периметр, но осталось бы "корыто" в центре.
интересно даже не то как это возможно, допустим вам достался артефакт.. но , для чего использовать заведомо негодное сырье и почему его нельзя заменить на кондицию.?

Костя простой вопрос, прошу так же просто на него ответить.
__________________
-----------------------

Последний раз редактировалось FABRE; 16.08.2018 в 11:26. Причина: орфография
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2018, 10:03   #20
AMIK
VIP
 
Аватар для AMIK
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Київ.Україна. /Киев.Украина. /Kiev.Ukraine.
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 9,805
Поблагодарили 5,433 раз(а) в 1,465 сообщениях
Вес репутации: 1277
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vika-konstr. Посмотреть сообщение
в системе GLATT
Вика,до системы GLATT не добрался ещё(отстаю),но для больших "лопухов" принцип один-"угадай мелодию"(что получишь от Вияра). Ваше желание ,как конструктора ,понятное дело,обезопасить себя,но предовратить не видя-это врят ли. Я бы горизонтальные пропилы не делал бы сразу(батл бы не устраивал). Смотрел бы уже по факту на забранные с Вияра "лопухи" в цеху и принимал бы решение по кол-ву ,да и самой надобности горизонтальных пропилов ,как советует Костя.
ps\ Недавно "намучились" с продуктом от ВИЯРА (мдф-agt) 2500х820х18 ...."лыжи" получились знатные....угадать такое изначально просто не реально было.
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
называется Тензор напряжений
Костя ,спасибо за инфо... Буду теперь умничать.
ps\ пока писал пост ...FABRE озвучил покороче "ход моей мысли":
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
1- не чинить то, что не сломалось,
2-не изобретать велосипед.
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
интересно даже не то как это возможно, допустим вам достался артефакт.. но хочу понять, для чего использовать заведомо негодное сырье и почему его нельзя заменить на кондицию.?
А понимать это в реалиях Вики и моих (отказываемся от своего оборудования и плоть до присадки перешли на Вияр)
1)Негодное сырье... Видишь уже после получения продукта.
2)Заменить на кондицию...Это возможно,только чтобы доказать прийдётся "побегать".
__________________
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (16.08.2018), FABRE (16.08.2018), Vika-konstr. (16.08.2018), zzerg (16.08.2018), Костя Луганск (16.08.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Шкафы-купе

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выравниватель двери для Httich Top Line Мебляр Шкафы-купе 1 24.10.2017 12:48
Раздвижная система Hettich Top Line M и стеклянный фасад шыгз Шкафы-купе 22 21.05.2017 23:23
Работа с клиентом в on-line варианте Джус Мебель и интернет 26 08.09.2013 20:07
Система дверей plano или IN LINE КТО ИСПОЛЬЗОВАЛ? мега Шкафы-купе 0 23.05.2012 20:51
Помогите кто чем может... или моя первая мебель on-line Светка Обсуждение проектов участников форума. 45 21.10.2008 15:16


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL