Расчет стоимости подъема изделия

В последнее время на нашей фирме стал камнем преткновения вопрос стоимости подъема мебели. У меня громадная просьба к форумчанам поделится опытом, каким образом этот вопрос решается у вас.
Неужели ни у кого больше этот вопрос не вызывает проблем? Я конечно надеюсь что нет, но если это так поделитесь пожалуйста. У нас трения доходят вплоть до увольнения сотрудников из-за разного подхода к этому вопросу наших директоров.

[OLDER17]

Сообщение от Stafilokok

В последнее время на нашей фирме стал камнем преткновения вопрос стоимости подъема мебели. У меня громадная просьба к форумчанам поделится опытом, каким образом этот вопрос решается у вас.
Неужели ни у кого больше этот вопрос не вызывает проблем? Я конечно надеюсь что нет, но если это так поделитесь пожалуйста. У нас трения доходят вплоть до увольнения сотрудников из-за разного подхода к этому вопросу наших директоров.

подъем лифтом на любой этаж - бесплатно, ручная носка до 2 этажа включительно - бесплатно. ВСЕ остальное стоит денег и не малых - 2 у.е. за человеко-этаж, т.е. подьем тумбочки на 5 этаж = 1чел х 2у.е. х 5 эт.= 10у.е. подъем холодильники туда же = 2чел х 2у.е. х 5 эт = 20у.е. подъем столешни 4метра туда же = 4чел х 2у.е. х 5эт= 40у.е.
или пусть клиент ищет сам грузчиков для всего подъема (но фасады поднимают только установщики), что более приемлемо для нас, ведь установщик после подъема мебели вред ли сможет продолжить нормальную работу, а это потеря времени для фирмы. Поэтому мы настойчиво рекомендуем клиенту найти грузчиков, ведь подъем мебели может ему обойтись в сумму до 600у.е. и более (кстати деньги за подъем 80% уходят в фирму, остальное тому кто участвовал в подъеме, если продолжается установка - то плюс зарплата, если нет - то отгул за этот день )

[Vostorg]

Сообщение от OLDER17

деньги за подъем 80% уходят в фирму, остальное тому кто участвовал в подъеме

Тогда смысл тоскать сборщикам за копейки?Я ношу,надрываюсь,а зарабатывает БОСС?!

[Forsi]

Сообщение от Vostorg

Тогда смысл тоскать сборщикам за копейки?Я ношу,надрываюсь,а зарабатывает БОСС?!

Я с тобой полностью согласен.Это за что босс должен получать 80% ?! За то что сидит в тёплом кресле и попивает кофеёк.Я б даже с места не дёрнулся.Любая физическая нагрузка должа оплачиваться в полной мере.

[kot100odessa]

Сообщение от Forsi

Это за что босс должен получать 80%

Может, за то, что он создал все условия для того, чтобы у вас была возможность что-либо куда-либо внести?

Сообщение от Forsi

Я б даже с места не дёрнулся.

Подозреваю, что ваше мнение в данном случае не сыграло бы решающей роли.

Сообщение от Forsi

Любая физическая нагрузка должа оплачиваться в полной мере.

Уж не сами ли рабочие, по вашему, должны определять границы этой меры? С чего вы взяли, что эта работа стоит больше двадцати процентов?

[jin1410]

Сообщение от kot100odessa

Уж не сами ли рабочие, по вашему, должны определять границы этой меры? С чего вы взяли, что эта работа стоит больше двадцати процентов?

kot100odessa, А почему она должна стоить меньше? Ты сам то будеш за 20% таскать (к примеру на 5 этаж), а после еще и установить нужно.
Считаю что фирма на подъемах не разбогатеет, а вот уважение (при раскладе 80% боссу) своих рабочих может потерять, что обычно приводит к негативным последствиям.Установщик не грузчик и за подъем должен получать по МАХ.
Получение прибыли с подъема это скорее жадность....доход фирмы должен определятся другими пунктами.

Может, за то, что он создал все условия для того, чтобы у вас была возможность что-либо куда-либо внести?

А вот это высказывание на мой вгляд не относится к мебельному пр-ву.
Насчет "создал все условия"-уклон должен быть направлен болше на производство, а подъемы это уже издержки оного

[kot100odessa]

Сообщение от jin1410

Насчет "создал все условия"-уклон должен быть направлен болше на производство, а подъемы это уже издержки оного

Издержки - это брак и остатки. Их, как бы, не должно быть, но они есть. А подъём изделия - это часть производственного цикла. И право хозяина фирмы - устанавливать расценки на производственные операции, а так же - зарабатывать на этой услуге.

Сообщение от jin1410

А почему она должна стоить меньше?

Просто сравните расценки в процентном соотношении на другие операции от стоимости их для клиента и поймёте, что 20% - это один из самых высоких тарифов.

Сообщение от jin1410

Считаю что фирма на подъемах не разбогатеет, а вот уважение (при раскладе 80% боссу) своих рабочих может потерять, что обычно приводит к негативным последствиям.Установщик не грузчик и за подъем должен получать по МАХ.
Получение прибыли с подъема это скорее жадность....доход фирмы должен определятся другими пунктами.

Если установщики тратят время на подъём, значит они тратят рабочее время фирмы. Рабочее время наёмного персонала для фирмы стоит денег и должно приносить фирме прибыль. Это основа взаимоотношений работодатель - наёмный рабочий. Фирма нанимает рабочих для получения прибыли, а не для благотворительной помощи. И содержание людей тоже стоит немалых денег (зачастую - больших, чем зарплата рабочего). Прикиньте, сколько стоит содержание фирмы в то время, которое установщик тратит на подъём и какую прибыль он должен принести - и вы увидите, сколько реально стоит эта работа.

Сообщение от jin1410

а вот уважение (при раскладе 80% боссу) своих рабочих может потерять,

Странное отношение. Значит, изготовление мебели за 12-15% - это нормально, а подъём за 20% - это мало? Вот как раз здесь-то и попахивает тривиальной жадностью.

[Vostorg]

kot100odessa, ничего личного,но чисто по мужски:
затащи на 9 этаж 2 стоевые 2500Х650,а потом ДВП 2500Х1500.Хотябы это.Думаю,что ты бы очень лестно думал о боссе,который получил 80% за подъём.

Сообщение от kot100odessa

транное отношение. Значит, изготовление мебели за 12-15% - это нормально, а подъём за 20% - это мало? Вот как раз здесь-то и попахивает тривиальной жадностью

Только 12% берётся от стоимости заказа(как правило),а 20%-от стоимости за подъём.Суммы то разные,а усилия далеко не сравнимы!

Сообщение от kot100odessa

Может, за то, что он создал все условия для того, чтобы у вас была возможность что-либо куда-либо внести?

Вот гораздо лучше было бы,еслиб каждый делал СВОЁ дело!ГРУЗЧИК должен носить,столяр-мебельщик сверлить-собирать,повар-готовить еду...Давай уж тогда на плечи водителя переложим это дело!Чего он деньги то получает за то,что сидит за баранкой!Вот пусть и пользуется "условиями" и носит,можно на пару с дизайнером,конструктором и бухгалтером!;D

[KOHKyPEHT]

Подъем входит в стоимость монтажа. И точка. Монтажники получают деньги не за подъем и монтаж по отдельности, а за ВСЕ ЦЕЛИКОМ.

Это единственный вариант, который устраивает, во-первых, КЛИЕНТОВ, во-вторых, руководителей, в-третьих, как правило, монтажников.

Во всех остальных случаях - разногласий больше.
А если говорить о частных случаях, то подъем одного предмета (стиральной машины, например) стоит 40 р за этаж. На кухне можно смело уменьшить сумму до 15 рублей за премет (а то и до десяти, трудоемкость поднятия на этаж стиральной машины и кухонного модуля несоизмерима).

Итого в реднем 15 предметов (15 "ходок" если хотите) 150 рублей этаж.
Но и этого много, ИМХО.
Эта услуга "всторостепенная" и не должна превышать "второстепенных" сумм.
То есть нормально если 400-500 рублей на пятый этаж "волоком" - это приличная (я бы даже сказал "отличная") плата. (работы то на полчаса максимум)

Но лучше всего спросить мнения заказчика. Он ответит ТОЧНО.

[kot100odessa]

Сообщение от Vostorg

затащи на 9 этаж 2 стоевые 2500Х650,а потом ДВП 2500Х1500.Хотябы это.Думаю,что ты бы очень лестно думал о боссе,который получил 80% за подъём.

Буквально пару недель назад таскал. На десятый. Абсолютно бесплатно, ибо форс-мажор. Не поверите - Чувство Собственного Величия абсолютно не пострадало, несмотря на то, что работа грузчика не входит в мои обязанности уже много лет.

Сообщение от Vostorg

Только 12% берётся от стоимости заказа(как правило),а 20%-от стоимости за подъём.Суммы то разные,а усилия далеко не сравнимы!

Ой, только не пытайтесь меня убедить, что изготовить и установить изделие проще, чем внести несколько элементов этого изделия.
И вообще, непонятна сама позиция: установщик, значит, ОБЯЗАН получить оплату, а хозяин - НЕТ? С каких пор, вообще, у нас оплата примитивной физической, неквалифицированной работы должна быть больше, чем оплата труда руковолителя или управленца? А как быть с тем фактом, что хозяин фирмы вложил немалые средства, чтобы сборщик теперь ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ предоставить услугу по заноске? А вы учитываете соотношение ответственности и финансовых рисков владельца фирмы и наёмного работника? Заодно, сопоставьте финансовые затраты, сопутствующие операции, у работника и у фирмы.

Сообщение от Vostorg

Вот гораздо лучше было бы,еслиб каждый делал СВОЁ дело!ГРУЗЧИК должен носить,столяр-мебельщик сверлить-собирать,повар-готовить еду...Давай уж тогда на плечи водителя переложим это дело!Чего он деньги то получает за то,что сидит за баранкой!Вот пусть и пользуется "условиями" и носит,можно на пару с дизайнером,конструктором и бухгалтером!

Обязательно прочитайте первый раздел этой книги. А лучше всю - она интересная.

Сообщение от Vostorg

ничего личного,но чисто по мужски:

Я не воспринимаю мнение, отличающееся от моего, как личное оскорбление.
В Сети придерживаюсь правила "Это Интернет, детка...".

[SsensusS]

kot100odessa, а ты просчитай сколько человек заработает с этими 20%, если будет заниматься только подъёмами изделий. Выйдет ли нормальная зарплата ? Плюс к этому учти риск угробить дорогой товар . . .
А если лифт отключен, за те же копейки таскать ?
Я исхожу из того, что каждый труд должен быть оплачен. И иногда, даже ценой прибыли. Подъём к производству мебели имеет весьма косвенное отношение. Есть сомнения, - освободи сборщиков от этой операции... Найми грузчиков...
Что ?.. Не выгодно ? Ах, даже убыточно ?! Ну извините...
Ну нельзя же деньги из всего высасывать. (в народе, - "и рыбку съесть, и . . . дальше по сценарию)

p.s. А можешь привезти мне в Харьков кухню за ту же сумму, что и в Одессе ? Или всё же учтёшь расстояние ? Так вот, с подъёмами то же самое !