Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2009, 16:16  
Воровство
 
Аватар для kraft357
kraft357
VIP
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 119

Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 34 раз(а) в 8 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
kraft357 kraft357 вне форума 31.03.2009, 16:16
Рейтинг: ()

Предлагаю в этой ветке обсудить проблему воровства со стороны наших рабочих и не только, во всех его проявлениях связанных с мебельным бизнесом, как с этим бороться. Воруют большинство кадров, кто-то больше, кто-то меньше, кому то достаточно горстки саморезов, другие умудряются перехватить заказ... У меня лично был случай: заказали клиенты шкаф купе, потом второй, собирались заказывать кухню, но потом пропали. Когда я им позвонил спросить, типа довольны ли вы остались нашей работой и под шумок спросил когда мне позвонить им, что-бы приехал замерщик сделать замер кухни, на что они ответили, что кухню они уже заказали .... у моих же рабочих, которые им ее якобы предложили без всяких "лишних накруток", после услышанного мною, работнички были уволены без промедления и зарплаты которую должны были получить, т.к. трудовой договор я с ними не заключал, а взял только копии их паспортов. Подобных случаев очень много, всех не перечесть. Предлагаю общими усилиями найти выход из этой ситуации, уверен это коснулось каждого.
__________________
http://anti-prizyv.ucoz.ru
Просмотров: 107170
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 02:25   #231
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Наконец к концу ветки прозвучало то о чем я думал совсем забыли:работяг что не кидают на деньги?Кидают.Причём если для начальника это потеря части прибыли,то для работника часто "кирдык через повешение".Вообще открытое воровство-это гадство,а заказы сливали,сливают и сливать будут.Причём часто "в наглую". Господа руководители!А как назвать ситуацию когда при приёме на работу например дизайнера говорят:"будешь сидеть в салоне и общаться с клиентами,делать предварительные наброски проектов".А через год он с глазами бешеного таракана носится по городу(часто на общественном транспорте) с перезамеров на утверждение и потом получение авансов с выплатами и все эти "радости" за те же деньги что и год назад?Это наверно стабильность при всеобщей инфляции?Вот и сливают. Все мы (и руководители и работяги) не без греха.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 09:15   #232
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ave Посмотреть сообщение
как с данной проблемой справляются в других странах? В той же Италии, например. Или воровство на производстве - это совковая черта характера рождённых в СССР?
Как справляются не знаю,не работал там(за бугром).Но насколько сам понимаю,там у тюдей совсем другие ценности.при приёме человека одним из первых необходимых документов является рекомендация.Боле развитые страны,всёж таки..
А воровство-это как национальная черта советского человека Я не оговорился.СОВЕТСКОГО-это всех тех,кто жил при СССР.
Когда часто встречается,что руководитель под тем или иным предлогом удерживает честно заработанные деньги,то советский человек может и не вытерпеть и заполнить нехватку сварованных у него денег банальным воровством с предприятия.
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Господа руководители!А как назвать ситуацию когда при приёме на работу например дизайнера говорят:"будешь сидеть в салоне и общаться с клиентами,делать предварительные наброски проектов".А через год...
Ну не всегда и дизайнеры полноценно работают!Чтобы не менять шило на мыло и используется увеличение его работы,теми же поездками на замеры.
Может им поставили нормальную з/плату,у них остаётся время на чаепития и перекуры,а рабочих не хватает.Надо выезжать на замеры.При этом дизайнеры успевают делать свою работу.Да,з/пл им не повышают.Но как правило они сидят на % от сделанной мебели.Больше сделали замеров->больше сделали диз.проектов(кто съедил,тот и разрабатывает)->больше заказов->больше сумма в % получается.Т.е. и их интерес то есть!Так что не всё уж так и плохо,как на первый взгляд кажется...И косяки и недопонимания дизайнера-замерщика не выходят(или меньше)..
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 09:39   #233
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,983
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6096
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Vostorg, Нет,я как раз про вариант "упал,отжался,побежал".Когда до зарплаты доходит-двухсторонняя глухота и козырная отмазка "на фирме тяжелое материальное положение".Есть и личный опыт как у работяги и примеры дизайнеров "замордованных".
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 12:28   #234
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Может им поставили нормальную з/плату,у них остаётся время на чаепития и перекуры,а рабочих не хватает.Надо выезжать на замеры.При этом дизайнеры успевают делать свою работу.Да,з/пл им не повышают.Но как правило они сидят на % от сделанной мебели.Больше сделали замеров->больше сделали диз.проектов(кто съедил,тот и разрабатывает)->больше заказов->больше сумма в % получается.Т.е. и их интерес то есть!
Стоп. А при чём здесь увеличение зарплаты через увеличение кол-ва заказов? С чего вдруг человек должен делать работу, за которую ему не платят? Типа, сделай вдвое больше работы и тогда у тебя станет больше заказов и втрое больше работы. И за это твоя зарплата вырастет на 10%. Хороший, годный развод.
__________________
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 12:59   #235
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

kot100odessa,
Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Ну не всегда и дизайнеры полноценно работают!Чтобы не менять шило на мыло и используется увеличение его работы,теми же поездками на замеры.
Всегда были,есть и будут спады и скачки производства.Вот взял дизайнера по старым расценкам во время очередного скачка.Как правило з/плата диза=небольшой оклад + %.И вот не хватает одного человека -замерщика.Какой выход?Можно взять ещё одного новенького.Пока найдут общий язык дизайнер с замерщиком (у каждого замерщика свои шифровки при замере) пройдёт немало времени.Плюс то,что иногда ввиду особенностей в квартире возникает ряд вопросов,которые легче решить тому же дизайнеру на месте.Опять крути-не крути,а выезд на точку.(А время то бежит...Теряется впустую)
Ладно,дальше такой нюанс.Не редкие случаи,когда замерщик не зная изделия может пропустить замер в нужной точке.Хотя всё сделал пообщей инструкции замеров.Крайний опять-дизайнер!И расплачиваться будет он из своего кошелька.
А давая делать дизу замер,всё будет происходить легче и быстрее.И ОШИБОК БУДЕТ МЕНЬШЕ!
И второй вариант:можно нанять дизайнера-замерщика с той же з/платой,а просто дизайнера...Короче расстаться с ним.Кому от такого варианта хуже?
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 13:24   #236
kot100odessa
Местный
 
Аватар для kot100odessa
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 459
kot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордитсяkot100odessa за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Ну не всегда и дизайнеры полноценно работают!Чтобы не менять шило на мыло и используется увеличение его работы,теми же поездками на замеры.
Ага, супер. Типа, кто кого на какую сумму нае*ал, тот столько и заработал. Весело же, и в тонусе держит.

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Кому от такого варианта хуже?
Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Больше сделали замеров->...->больше сумма в % получается.Т.е. и их интерес то есть!
Тому, кого на халяву замерами нагрузили.
__________________
kot100odessa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 14:10   #237
Vostorg
VIP
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 611
Vostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордитсяVostorg за этого человека можно гордится
По умолчанию

kot100odessa, может недопонимаем из-за следующего:
я речь веду про фирмы,где 3-7 дизайнеров.Не всегда возможно(по экономическим соображениям) содержать отдельно замерщика.Отсюда и 2 варианта выхода:
1.Взять замерщика,при этом сократить дизайнера;
2."Навесить" замер на дизайнеров.Плюсом может быть оплата трансп.расходов.
Выбор то за ними самими!И не имелось ввиду наглое,безосновательное "навешивание".Если с колективом по человечески,то он тебя поймёт.Вполне возможно,что ВСЕ и согласятся(или найдут сами какой то компромис).А если всё делать внаглую...То,думаю,там смена народа быстрая и вследующий раз возьмут диза-замерщика по цене простого диза.
Vostorg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 16:11   #238
Viktor2579
VIP
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 1,009
Поблагодарили 83 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 235
Viktor2579 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Viktor2579,и если положа руку на сердце-что вы сказали"да" или "нет"?
Vostorg, да, по началу помелочи, что греха тоить, если оно лежит - просто возьми и иди, или продай и возьми. Но потом всё стало гораздо строже, появились камеры, зарплату мне повысили в 2,5 раза и поручили вести учёт. Стал следить, чтоб не воровали
Viktor2579 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 22:48   #239
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor2579 Посмотреть сообщение
Vostorg, да, по началу помелочи, что греха тоить, если оно лежит - просто возьми и иди, или продай и возьми. Но потом всё стало гораздо строже, появились камеры, зарплату мне повысили в 2,5 раза и поручили вести учёт. Стал следить, чтоб не воровали
Это правильно! Ибо эффективно противостоять расхищениям может только тот, кто сам все дырки знает. А перекрытие каналов утечки с лихвой компенсирует повышение зарплаты одному-двум-трем работникам.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 23:01   #240
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1032
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
А перекрытие каналов утечки с лихвой компенсирует повышение зарплаты одному-двум-трем работникам.
Спец.ПО тоже очень в этом помогает ( склад, раскрой и т.п.) но думаю в связи с кризисом и уплотнении рядов раб.силы "по собственному желанию" будет не мало! Здесь + и - для всех сторон... с башни директора минимализация расходов... с плинтуса работников очередной поиск работы... не все 7-и пядей во лбу... но дело своё знают и остаётся тока надеяться что последним на бирже хоть компенсацию дадут... во общем выживает сильнейший как бы грустно это не выглядело...
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика