Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Бухгалтерский учет и автоматизация управления

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Бухгалтерский учет и автоматизация управления Все вопросы, связанные с учетом и отчетностью на мебельном предприятии и автоматизацией процесса управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2011, 18:26  
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 3,599 раз(а) в 1,303 сообщениях
Вес репутации: 1267
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию Срыв сроков исполнения заказов и пути устранения проблемы

Практически на каждом мебельном предприятии, изготавливающем мебель по индивидуальным проектам, существует проблема просроченных заказов. Не важно - руководитель ли Вы мебельного предприятия, менеджер в салоне или сборщик в цехе - данная проблема тем или иным образом касается каждого. Это недополученная прибыль и испорченная репутация предприятия, потраченные нервы на разбирательства с заказчиком и хождение по судам, внеплановая сверхурочная работа цеха с целью наверстать график и т.д.

Если Вас данная проблема хоть как-то коснулась - приглашаем Вас высказаться по данному вопросу на нашем форуме. Давайте искать решение вместе.

Предлагаю всем мебельщикам, перед кем на самом деле стоит проблема срыва сроков заказов, сформулировать и написать список, почему это происходит на их предприятии.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Самолет ПЛЮС Широкая речка. Екатеринбург.

Последний раз редактировалось Construktor; 25.01.2011 в 16:25.
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
62 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.01.2011, 19:56   #161
Pronko
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 78 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 209
Pronko скоро придёт к известности
По умолчанию

Уважаемый Андрей !

Простие, что я вмешиваюсь в дискуссию, но я хотел бы прояснить несколько моментов.

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Факторов может быть бесчисленное множество. Но все они препятствуют одному процессу - процессу производства (комплектование - это тоже производство). Процес производства многостадиен, а процесс еденичного производства еще и менее предсказуем в силу разнородности деталей по трудоемкости
Это верно. Но ведь все эти факторы как раз и предусматриваются при формировании произодственного расписания в ИТМ, описание которого приведено в соответствующей ветке (по ИТМ), но для удобства выкладываю и здесь: http://www.it-meb.ru/download/Raspisanie.zip

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
, т.е. существуют еще и факторы, которые не очевидны так, как например падение метиорита. Такие производственные системы называют динамически неустойчивыми. Управление ими требует быстрой реакции на отклонения в запланированных работах по заказам. Иначе получится эффект образования автомобильной пробки на дорогах.
Это другое дело. Полностью согласен. И аналогия хорошая.
Но то, чего не хватает при дорожном движении - быстрая реакция на случившееся и продолжение работы уже в новых условиях.
Одно из решений данного вопроса на дороге - полоса с реверсивным движением, например. К сожлению, дальше аналогия с пробкой на дороге не возможно - на дороге что-то еще БЫСТРО сделать сложно.

А вот при позаказном мебельном производстве можно.
Пример с метеоритом не очень мне понятен.
могу ли я его заменить, например, на случай когда, экстренно сломался станок ? Если да, то в ИТМ вопрос решается так (естественно, я совсем примитивно сейчас проговорю - для более подробного рассмотрения - надо смотреть ИТМ):
Полетел станок - останавливается работа. Информация о том, что успели сделать - есть. Ну, и соответственно, что осталось сделать по "старому" производственноу зданию - тоже есть. Информация о том, что случилось (из цепочки вылетел конкретный станок) - есть.
Таким образом, автоматически формируется НОВОЕ производственное расписание с учетом того, что уже было сделано, и с НОВЫМИ условиями производства (ну, а далее - в зависимости от наличия резервных маршрутов, которые также заранее были прописаны в МПР, и т.д.)

Скорость реагирования на это воздействие = скорости получения информации о событии + скорости формирования произодственного расписания.

Дальше идет вопрос чувствительности системы управления. Пример: если полетел станок - производственное расписание как и производственные маршруты надо пересчитывать. А если рабочий опрокинул тележку - ничего - соберет и поедет дальше. Вопрос в том, где эта граница - когда надо пересчитывать расписание, а когда это укладывается в люфт по времени.

Отследить соответствие реальных процессов производственному расписанию позволяет модуль мониторинга производственных процессов в ИТМ. Применять его или обойтись без него - опять же вопрос чувствительности конретной системы управления - это влияет как раз на выше приведенную "скорость получения информации о событии".

Описание деталей этого процесса - видимо, не в это ветке - иначе будет похоже на неуместную рекламу.

Все это к нижеследующему:

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Для малых и средних предприятий подобных программ пока нет. Они ещё только создаются.
Почему ? По нашему мнению в ИТМ это все как раз есть. Если это читает кто-то из рельных производителей - давайте смотреть, как ИТМ это делает. Но эти вопросы решены.
Это есть. Это работает на конкретных производствах.

По цене - ну, тут сложно сказать "дорого" или "недорого" - у каждого свои понятия дороговизны - прайсы на ИТМ есть.

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Но даже если кому то удастся сделать хорошее решение - планировщик - то тут же разработчики столкнутся с большими проблемами интеграции с ссуществующими системами учета, проектирования (САПР), тем более, что САПР в мебельной отрасли больше чем САПР - это всегда система обработки заказа и
каждая со своими прибамбасами ...
Тоже нет никаких проблем.
Причем не только связке bCAD - ИТМ
Сейчас, конечно, она наиболее сильная, т.к. bCAD научился выдавать, а ИТМ научился получать данные в XML
Но полноценная интеграция есть и с БАЗИС, и с К3, и с 3D Constructor и, что также не маловажно, с любой таблице Excel (а следовательно, с любой системой проектирования, которая способна данные о своем проекте выдать хотя бы в Excel).

Пределу совершенства, конечно, нет. В частности, в феврале будет новая версия, одним из "коньков" которой станет углубление подобной интеграции - но об этом потом и не здесь.

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Нет решений, кроме пресловутого и не надежного "человеческого фактора".
Ну, задача полностью его убрать, действительно, нереализуема.
Вопрос лишь в том, чтобы максимально возможно уменьшить его влияние

И в заключении - обсуждать вопросы поднятые данной темой без разговора о программных средствах решения -безсмысленно. Ну, не используют сейчас, к примеру, логарифмические линейки - все вычисления делает машина (простите за пример).

Говорить о том - купите систему и все вопросы автоматом решаться - тоже глупость.
Программная система лишь инструмент - ей нужно здавать алгоритмы работы - поэтому это не панацея.

Но все-таки, в большенстве случаев, перед тем, как сформировать план действий, человек должен понять, каким инструментом он располагает (каковы его возможности - это влияет и на порядок действий), а если есть возможность выбора, то проанализировать и выбрать наиболее подходящий - простите за банальность заключительной фразы.

С уважением,
__________________
Пронько Андрей Михайлович
Pronko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 20:05   #162
Андрей Залыгин
Пользователь
 
Аватар для Андрей Залыгин
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 191
Андрей Залыгин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ps_Mike Посмотреть сообщение
Серьезный статус, и говорите Вы о правильных вещах, но не единственно нужных. По моему, для небольшого бизнеса - это слишком сложно.
Ну я не настаиваю на правильности суждений и как Вы заметили прибавляю почти всегда абр. ИМХО Я Андрей, но непервозванный

Подчеркну ещё раз: от масштаба предприятия не зависит сложность проблем производств функционирующих под заказ. Мы в ноябре прошлого года участвовали в экспертной тендерной дуэли на ремонтном производстве Новолипецкого металургического комбината. По сути работа 26 цехов производства происходит в постоянном авральном режиме воспроизводства и замены вышедших из строя самых разнообразных элементов технологической оснастки и оборудования комбината. И там сроки железные и стонут ... и годину клянут ... Уверен, сведи гендиректора этих заводов с владельцем гаражного производства индивидуальной мебели - они бы мгновенно поняли бы друг друга и проблемы своих производств.

Цитата:
У Вас в Питере проходила конференция в 2010 году - а планируется ли подобное событие в 2011? Тема интересная и хотелось бы пообщаться лично с участниками.
Ну ... лично с участником Вы уже общаетесь ... я делал доклад «Интеграция САПР ТП и APS - базовое условие эффективного внедрения MES-систем на машиностроительных заводах» подготовленый совместно с коллегами из МГТУ СТАНКИН. Так вот этот доклад удивительным образом сочетается с темой этой ветки и посвящен он автоматизированному формированию станочных групп на уровне САПР ТП (систем автоматизированного проектирования технологических процессов), чтобы затем, система, формирующая планы для станков самостоятельно формировала оптимальные маршруты, учитывая текущую загрузку заказами. Выяснилось, что мы тут серьезно впереди и получили признание от наших зарубежных коллег. Думаю, что наши мебельщики пока ещё смотрят на САПР тольько как на инструмент дизайна и подсчета спецификаций ... изредка используют их возможности для получения чертежей ... но никто ещё не родил САПР выдающий технологию. Попытки это сделать мне известны но пока что единичные и несистемные. А между тем мало дать в цех комплект чертежей полученных нажатием кнопки на ноуте девочки дизайнера - с этими чертежиками ещё карпеть и переправлять ... а время заказа тикает ... И получается, что клиент на пороге, а производство чертежи правит или не читаются они.

Пора спать ... всем спасибо за все хорошее и за плохое
__________________
С уважением
Андрей Залыгин
Андрей Залыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 20:16   #163
Андрей Залыгин
Пользователь
 
Аватар для Андрей Залыгин
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 191
Андрей Залыгин на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pronko Посмотреть сообщение
Уважаемый Андрей !
Простие, что я вмешиваюсь в дискуссию, но я хотел бы прояснить несколько моментов.
С уважением,
Андрей Михайлович .... рад безмерно неожиданной встрече ...

Я вопросы написал пусть специалисты отвечать начнут - думаю, что у многих в этой ветке мнения возникнут и уверен не туманные.
__________________
С уважением
Андрей Залыгин
Андрей Залыгин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pronko (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 20:25   #164
Pronko
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 78 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 209
Pronko скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Именно так и отвечаю, что нет решений для отечественных мебельщиков... есть попытки решений, в том числе ваша и это уже хорошо.
По этому поводу написал чуть выше.

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
... и это серьезная поблема, потому, что большой пласт знаний отечественной технологической школы пропал ... До нас доходят только литературные описания амемриканцев о жизни Тойоты ...
Это вещь НЕОСПОРИМАЯ, и я, ни в коем случае, не подвергаю ее сомнению.

НО... Позвольте небольшой пример.

Вопрос: можно ли получить спирт из браги с использованием ректификационной колонны ?
Ответ: Можно. Только ОЧЕНЬ дорого и долго, т.к. требуется много подготовительных мероприятий, к самой ректификационной колонне Вас никто не подпустит, а купить ее себе просто нереально из-за сумасшедшей стоимости. Практически такого же результата Вы можете добиться с использованием банального выпаривателя - в простонародии "змеевик"

Это я к тому, что система, внедренная на Тойоте - насколько я понимаю, речь о так называемом "бережливом производстве" - это серьезная, навороченная и безумно дорогая система, при этом сложная во внедрении на конкретном предприятии, в том числе из-за крайней капризности в вопросе дисциплины персонала.
Я не прав ?

Среди наших клиентов есть мебельщики, которые прошли курс по "бережливому производству" как раз на примере Тойоты - реакция у них - как под копирку - "тема очень интересная, но в наших условиях нереальная".

Но если получить спирт с использованием ректификационной колонны так дорого и трудно, не проще ли воспользоваться "змеевиком" ?

А желание в настоящее время иметь в качестве начальника производства (или иного управленца на мебельном производстве) ГУРУ в вопросе автоматизации - несколько похвально, настолько же и утопично.

Так может быть попробовать что-то делать в тех условиях, которые есть ?

А учиться, конечно, необходимо.

С Уважением,
__________________
Пронько Андрей Михайлович
Pronko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (25.01.2011), Construktor (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 20:30   #165
Pronko
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 78 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 209
Pronko скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Андрей Михайлович .... рад безмерно неожиданной встрече ...
Спасибо. Я также рад.

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Я вопросы написал пусть специалисты отвечать начнут - думаю, что у многих в этой ветке мнения возникнут и уверен не туманные.
Полностью согласен. Мне кажется - чем меньше общих фраз, тем продуктивнее разговор.
Со своей стороны я постараюсь активизировать наших технических специалистов.
Пусть отвечают на вопросы, показывают на примерах (благо возможности Skype позволяют) и т.д.

Спасибо за поднятые вопросы.

С уважением,
__________________
Пронько Андрей Михайлович
Pronko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 20:35   #166
lis197822
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
lis197822 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MODDY Посмотреть сообщение
Решения: Ну здесь смотря по ситуации: С поставщиками,если ты не гигант или даже не самый крутой в своем гаражном кругу спорить бестолку.
С клиентом: Заносить все в договор,т.е. без "этих ушек висеть-стоять-лежать небудет никак,а потому ждем,когда растаможку сделают,или там еще чтото,по желанию.Ну и не брать на себя непосильные сроки.Ну помоему все.Хотя лучше всего этого не допускать(в светлой мечте)))А если произошло-стараться компенсировать чекм то дополнительнымюкроме слова "извините,так вышло"и главное не оправдываться.Как говорят америкосы-довольный клиент приведет вам 7 друзей,а недовольный расскажет о вас плохо 11 посторонним людям.
Вы неправы насчет поставщиков,даже малое гаражное предприятие может вышибить из них то что нужно ему ,главное правильно составить "РЕКЛАМАЦИЮ" и поставщик вам все принесет на блюдечке,а в следующий раз будет осмотрительней со сроками и качеством товара.

А с клиентами проще надо,если задержал признай это и дай скидку на какую нибудь мелочь или мойку вреж бесплатно, они это любят и даже ценят.
Если все сделать правильно они сами войдут в твое положение и еще знакомых приведут заказывать,
lis197822 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.01.2011, 21:07   #167
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 3,599 раз(а) в 1,303 сообщениях
Вес репутации: 1267
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЛЛ Посмотреть сообщение
У нас работает такая программа. Вся информация по заказчикам, начиная с замера до установки есть и доступна для каждого звена производственного процесса.
Кроме того, установлен срок на каждый этап изготовления. При задержке выполнения задачи на каком-либо этапе на 1 день, автоматически появляется напоминание. Таким образом, все в курсе, на каком этапе "застрял" проект, тут же принимаются меры.
Если стоит задача только отследить этапы прохождения заказа и вовремя отреагировать на возникшую проблему (ну хотя бы связаться с заказчиком и перенести дату сдачи заказа) - решение очень даже неплохое.

Пишем небольшую програмку (справится даже начинающий php-программист) и размещаем на веб-сервере. Главное, чтобы ответственные за выполнение (или контролирующие выполнение) каждого этапа не забывали галочки ставить и обеспечить всем доступ в интернет
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Самолет ПЛЮС Широкая речка. Екатеринбург.
Construktor на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (26.01.2011), KD_RUS (25.01.2011), newsposting (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 21:36   #168
newsposting
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
newsposting на пути к лучшему
По умолчанию

В основном, проблема срыва сроков заказов возникает из-за жадности предприятий, которые набирают кучу заказов, не успевают их делать вовремя, предупреждают о том что заказ не успевают в последний момент. При этом это касается не только мебельной отрасли, но и большинства бизнеса в Украине, ну и подозреваю, в России также. Хотя конечно иногда попадаются хорошие компании, и в последнее время их число медленно но уверенно растет.
newsposting вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 22:05   #169
KD_RUS
Местный
 
Аватар для KD_RUS
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 259 раз(а) в 123 сообщениях
Вес репутации: 297
KD_RUS как роза среди колючекKD_RUS как роза среди колючекKD_RUS как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Если стоит задача только отследить этапы прохождения заказа и вовремя отреагировать на возникшую проблему (ну хотя бы связаться с заказчиком и перенести дату сдачи заказа) - решение очень даже неплохое.

Пишем небольшую программку (справится даже начинающий php-программист) и размещаем на веб-сервере. Главное, чтобы ответственные за выполнение (или контролирующие выполнение) каждого этапа не забывали галочки ставить и обеспечить всем доступ в интернет
Или в Интранет. Такую программу даже писать не надо. Есть Plone, в нём продукт WorkFlow. Остаётся только ввести пользователей и организовать движение информации. Буквально "Подпись" и комментарий. Можно организовать репликации из учётной системы в эту же WorkFlow. Дилеры/клиенты - тоже потребители Plone/Workflow.

Или обязать секретаря с Excel учитывать заказы и их состояние. Бухгалтер получил оплату - сообщает секретарю о том, что такой-то заказ оплачен. Кстати было несколько случаев, когда именно бухгалтер сообщал о заказе,который не был введён в систему, и по нему не начиналось никакой работы, хотя оплата пришла. Оплата - хорошая обратная связь первой цепочки заказа. И замыкающей.
Всех остальных тоже обязать сообщать.
Кстати, наше решение на нескольких Excel файлах и множестве пользователей оказалось более живучем, чем 1С "Рарус производство" 2004 года.

Управление - распределение информации.
__________________
"Сумма Технологии". Официальный представитель KitchenDraw в России. http://www.kd6.ru
KD_RUS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2011, 22:56   #170
ps_Mike
Консультант
 
Аватар для ps_Mike
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 380 раз(а) в 215 сообщениях
Вес репутации: 297
ps_Mike - очень-очень хороший человекps_Mike - очень-очень хороший человекps_Mike - очень-очень хороший человекps_Mike - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Ну я не настаиваю на правильности суждений и как Вы заметили прибавляю почти всегда абр. ИМХО Я Андрей, но непервозванный
Какая удивительная скромность

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Подчеркну ещё раз: от масштаба предприятия не зависит сложность проблем производств функционирующих под заказ. Мы в ноябре прошлого года участвовали в экспертной тендерной дуэли на ремонтном производстве Новолипецкого металургического комбината. По сути работа 26 цехов производства происходит в постоянном авральном режиме воспроизводства и замены вышедших из строя самых разнообразных элементов технологической оснастки и оборудования комбината. И там сроки железные и стонут ... и годину клянут ... Уверен, сведи гендиректора этих заводов с владельцем гаражного производства индивидуальной мебели - они бы мгновенно поняли бы друг друга и проблемы своих производств.
Я думаю что понимание было бы весьма разное, оба знают о проблемах, но на разном уровне!
Могу судить на примере общения с руководителями мебельных компаний (причем не гаражных) и топ мененджментом целлюлозно-бумажного комбината.
Вы умело манипулируете словами, утверждая что "от мастштаба предприятия не зависит сложность задач" - сложность не зависит, зависит только масштаб проблем, которые возникают от нерешенных задач в масштабах предприятия.Например, о каких мощностях производства и оптимизации технологических маршрутов может идти речь в гаражном позаказном производстве?

Цитата:
Сообщение от Андрей Залыгин Посмотреть сообщение
Ну ... лично с участником Вы уже общаетесь
Подскажите, можно ли где то получить подробную информацию о состоявшихся проектов по внедрению MES-систем в России на малых и средних предприятиях? В то числе интересует какие отрасли промышленности их используют, масштабы предприятий, а так же сроки и стоимость внедрений!
__________________
Михаил Ездаков,
Ведущий аналитик,
ООО ВЦ «Партнер Софт»
me@partnersoft.spb.ru
http://www.partnersoft.spb.ru/
(812) 347-74-03, 8 (800) 333-06-74
ps_Mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Бухгалтерский учет и автоматизация управления

Метки
автоматизация управления, индивидуальный заказ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика