Угловые кухни. Конструкции, хитрости изготовления и монтажа

Здравствуйте, господа мебельщики!
При проектировании L-образных и U-образных кухонь практически постоянно возникает проблема угловых блоков.
Если с верхним парком плюс-минус понятно, то с нижними тумбами не всегда все гладко выходит. А особенно с тумбами типа "пентагон".

Помогите, пожайлуста, решить эту головоломку! Может у кого есть "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ФОРМУЛА"? Буду очень признателен! Заранее благодарю!

[Леонтий]

Сообщение от silver8848

Про угловые тумбы я не понял, прислушаться готов

Угловой шкафчик предполагает угол помещения 90 гр. Если не совпадает- танцы с бубном и жестокий интим! У Вас угол правильный?
Подвесы углового шкафчика (см. выше). Вылета хватит? Как через заднюю стенку 16 мм цеплять будем?
Внутренний угол угловых элементов- как будем кромку клеить?
Фасады, чтобы не затирали и зазор сохранить. Вы спросили, но я не знаю ответа, слишком много факторов. Основной- регулировка остальных фасадов по угловым, они реперные. Сделал бы -22 мм от фронта шкафчика и надеялся на лучшее.
Выше народ пытался все это рассказать, читайте.

[мамик]

Не знала, где просить совета. Вопросы и по угловым кухня и по столешницам. Заказчица с уже готовым проектом обратилась с просьбой об изготовлении небольшой кухни. И цвет, и материалы уже выбраны, поэтому даже не обсуждаются. Вопросы мои в следующем. Материал для столешницы выбран- натуральный камень (гранит) Ни разу под этот материал не проектировала. Угловую тумбу хотели бы видеть открытой внутри без перегородок, такой же как во вчерашнем обсуждении. Размеры фасадов при условии отсутствия угловой бленды будет : левый-340, правый-480. Смущает использование гранитной столешницы+мойки в углу. Как лучше спроектировать эту тумбу, чтобы избавить себя от неприятностей в будущем? Надо ли усиливать эту тумбу дополнительными стойками, может быть вообще разделить эту тумбу на две? Обязательно ли ставить угловую бленду или можно обойтись без нее? И вообще остальные модули можно ли проектировать как обычно или лучше перестраховаться, если надо перестраховаться, то как? С левым крылом тоже вопросы. ПММ будет стоят крайней. Как лучше установить левую боковину. Высота нижней группы будет 900 мм Думаю, есть возможность над ПММ поставить горизонт, которым стянуть левый бок с правым угловым модулем. Сзади левый бок закрепить уголками к стене. Или лучше и здесь перестраховаться?

[kylan]

Сообщение от мамик

ПММ будет стоят крайней. Как лучше установить левую боковину.

Татьяна. Я выходил с такого положения утолщенным боком, который к полу (там кафель был) приклеил на силиконовый санитарный герметик. Чтоб не возится с выдерживанием размера, заготовил царги по ширине внутреннего проема, высотой 130мм. И просто поставил их торцом на пол, прижав к ним ту боковину. Конечно, перед этой процедурой необходимо выставить нижние модули.
По остальным вопросам- не могу советовать

Сообщение от мамик

Ни разу

[seryj]

Делал так ,боковую деталь крепил к стене и столешне на металические уголки , а с низу регулируемы е ножки .

[klim008]

Сообщение от silver8848

Ящиков достаточно, на данный момент даже не знаю, что туда класть. Рядом с кухней есть кладовка где П-образно будут стеллажи по 7 полок.

Даже не знаю, что ответить... Понимаете, вы получили разноплановые ответы по существу- просто акценты разные. У меня акцент на ящики, т.к., мне пришлось бы "нырять" в тумбы, если что. Ящики кратно удобнее! У вас и так для "ныряния" и забытых надолго вещей имеется угловая. Я это все рассказываю даже не с точки зрения конструктора/банальной логики, а с точки зрения "юзера" кухни. В ящики кладется всё, что и в тумбу, только достаётся легче. Вы бытовой техникой пользуетесь?И с точки зрения эргономики это куда правильнее кладовки. Почитайте, что ли, про это. Ну там, про зонирование у Блюма.

Сообщение от silver8848

Что плохого в ЛДСП? МДФ лучше что ли, на сколько знаю их долговечность 5-6 лет ?

У пленочных, и то зависит от многих факторов. Но у фасадов из ДСП явно не больше, хотя тоже зависит. На сегодняшний день оптимально- крашеные МДФ фасады.
Поэтому, возможно, разговор стоило начинать с материальной составляющей проекта.

Сообщение от silver8848

Вообще эта бутылочница вынужденная-нужно создать тумбу, что бы между мойкой и холодильником всунуть ПММ.

Выше пост с картинкой, что можно туда "всунуть".

Сообщение от silver8848

Что значит 2+1 или 1+1?

Первое-два ящика сверху, один снизу, второе- соответственно два одинаковых по высоте ящика.

Сообщение от silver8848

Если можно подвинуть, то что тогда?

Тогда, как минимум, верхние тумбы будут лучше смотреться- для них 600мм предпочтительнее. А как максимум, вы прислушаетесь, и сделаете там ящики.
В сушке надо делать два горизонтальных фасада. Под Авентосы, например.

[Uncle]

Сообщение от мамик

Угловую тумбу хотели бы видеть открытой внутри без перегородок

Если есть возможность, то на этот счет, я думаю, нужно посоветоваться с ребятами, которые будут изготавливать и устанавливать столешницу. Обсудить где и как будет крепиться мойка, как будут состыковываться в углу столешницы и какие им нужны опоры. Тогда и вопрос ставить или нет перегородку или бленду решиться сам собой.

Сообщение от мамик

И вообще остальные модули можно ли проектировать как обычно или лучше перестраховаться, если надо перестраховаться

Пару раз делал кухню под гранитную столешницу. Никаких особых требований к конструкции нижних тумб у монтажников столешницы не было. Предлагал даже положить сверху на боковины квадратную трубу. Сказали что не нужно. Процесс установки столешницы наблюдать не приходилось, по этому как они её крепят - не видел..

Сообщение от мамик

есть возможность над ПММ поставить горизонт, которым стянуть левый бок с правым угловым модулем. Сзади левый бок закрепить уголками к стене. Или лучше и здесь перестраховаться?

Как предложил Андрей - в добавок приклеить боковину к полу на хороший монтажный клей. Или, если заказчики не будут против, присверлить через металлический уголок к полу. Если уж столешница из камня, то эту кухню наверняка будут разбирать только в случае необходимости основательного ремонта помещения кухни с заменой полового покрытия... Так что, думаю, пара отверстий в полу погоды не сделает )..

[klim008]

Сообщение от мамик

И вообще остальные модули можно ли проектировать как обычно

Я проектировала, как обычно. Но то были кухни без угловой тумбы. Сдается мне, что при такой тумбе конструкции "три гор. щита" проблемы не будет. Ножки ставили покрепче, типа Slim. Хотя и обычные должны были, по идее, выдержать 20 мм плиту. Вес плиты гуглила. Но стремно как-то, лучше пере...страховаться.

[AMIK]

Сообщение от мамик

. Как лучше спроектировать эту тумбу, чтобы избавить себя от неприятностей в будущем? Надо ли усиливать эту тумбу дополнительными стойками, может быть вообще разделить эту тумбу на две? Обязательно ли ставить угловую бленду или можно обойтись без нее? И вообще остальные модули можно ли проектировать как обычно или лучше перестраховаться, если надо перестраховаться, то как? С левым крылом тоже вопросы. ПММ будет стоят крайней. Как лучше установить левую боковину. Высота нижней группы будет 900 мм Думаю, есть возможность над ПММ поставить горизонт, которым стянуть левый бок с правым угловым модулем. Сзади левый бок закрепить уголками к стене. Или лучше и здесь перестраховаться?

Татьяна,опыт решений такого рода имеется. Чтобы не расписывать лишнего.... Покажите схему(фото) вывода комуникаций для воды.

[мамик]

Сообщение от AMIK

(фото) вывода комуникаций для воды

[AMIK]

Сообщение от мамик

Вопросы мои в следующем.

По тумбе ,делал бы следующим образом без ненужной экономии и глубиной 550-560(но мин. зазор учёл бы ,чтобы был люфт при "выставке стянутых корпусов":
1)Вся тумба из дсп (включая и задние стенки)
2).Верх однозначно только цельный.Расчитать вырез под мойку ,не вижу проблемным,тем более зная размеры мойки и выреза от изготовителя столехи.
3)Можно для усиления добавить царги высотой (до 80мм) (у меня дорисовано зелёным).... заодно и вид мойки снизу "облагородится"
4) На стыке столешниц можно добавить стойку не глубокую (рис.угол) и полки (не рисовал)... Это чтобы наверняка... Желательно посоветоваться с изготовителем столехи.
5) Ноги(у меня схематично) ,но однозначно volpato или Sclim
6) Для состыковки фасадов в углу важно. При варианте зареза (R )низ +верх фрезой 15 или 20 для поклейки кромки (0,5-1) в расчёте размеров ширины учесть это (15=7,5+7,5)(20=10+10). И ещё. При условии ,что торец фасада r-6 ,то на внешнем виде будет казаться что щель большая,но это обьяснимо,стоит только начать открывать двери. т.е чем меньше r торца фасада(3 оптимально),тем визуально щель меньше.(поэтапное фото о чём речь могу выложить позже... На следующей неделе буду у заказчика на замере по шкафам и сфоткаю.)

По стойке к пмм:
И к стене уголками (2 шт с головой)можно и к полу(но раз столеха камень,то и пол однозначно с подогревом....)
как дополнение из личных наблюдений....снизу пмм(выше цоколя) есть ровная плоскость для наклейки двухстороннего скотча.
И.... так делать нельзя!!!!
В пмм (у многих) выше цоколя на пластмассе есть свободное сквозное отверствие. Через которое под углом саморезом стойку можно притянуть к пмм для ровной линии по щелям фасадов...