Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Реклама

Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень купить мебель в Екатеринбурге
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2010, 20:11  
СКИДКА!-как много в этом слове...
 
Аватар для Vostorg
Vostorg
Модератор
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Под Тулой
Сообщений: 1,760

Сказал(а) спасибо: 3,887
Поблагодарили 4,217 раз(а) в 899 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Vostorg Vostorg вне форума 30.06.2010, 20:11
Рейтинг: (4 голосов - 3.25 средняя оценка)

Часто в работе с клиентом приходится слышать:"А сколько скидка?"
Зачастую и в рекламах:"СКИДКА от/до 50%!"

В случаях потока это более-менее ещё как то понять могу(занятость,объём продукции и т.п.)
Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
Стоимость всей партии будет зависеть от объёма и регулироваться скидками.
И не совсем понятно-как это регулироваться?

А вот что касаемо изготовления по индивидуальным проектам: как тут её рассчитать возможно?
Ведь многие сейчас считают заказ по схеме ЦЕНА=(материал + расходы)* процент/коэффициент жадности.По сути скидка- это некий фактор снижающий коэффициент жадности.Иногда это не только хорошо,но и полезно
Но если учесть,что одна и та же скидка в 10% для одного с коэф.в 3.5 -ничего страшного,то для другого с коэф. >2,это уже может быть не выгодно.

Хотелось бы узнать: кто и как мотивирует свою процентную ставку на скидки?Т.е. по каким факторам она рассчитывается.
__________________
"Грехи других судить Вы так усердно рвётесь,начните со своих.И до чужих не доберётесь." Уильям Шекспир
Просмотров: 227625
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 20:27   #31
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,499
Сказал(а) спасибо: 14,891
Поблагодарили 20,772 раз(а) в 5,377 сообщениях
Вес репутации: 5312
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vostorg Посмотреть сообщение
Если сделать кровать в одном экземпляре частному лицу,то скидок нет.А если точно таких же кроватей сотни полтары для гостиницы,то скидка до 15%(условно).Хотя в данном случаем себестоимость всё равно меньше получится,но ещё и скидку дают!

То бишь объяснение НА ЧТО(из-за чего,почему) даётся скидка и какая(почему 3%,а не 5%,к примеру).Ведь есть же этому какое то экономическое объяснение.
Конечно, есть. Хотя если быть точным, то речь тут идет не о скидке, как таковой, а об обосновании оптовой (для производства - серийной) цены. Чтобы обосновать оптовую цену - сначала нужно обосновать цену вообще, хотя бы розничную. И более того, поскольку Ц=С+П, а прибылью - можно варьировать волевыми (и даже волюнтаристскими! ) решениями, поведем речь об объективном - о себестоимости.

Итак, в себестоимости каждого изделия есть две группы затрат - затраты денег и затраты труда. Если очень упростить, то зависимость для себестоимости можно записать линейно:
С=К1*М+К2*Т, где:
М - затраты материальные в рублях.
Т - затраты времени (пусть даже в часах).
К1 и К2 - некие линейные коэффициенты. Сразу оговорюсь, что это - не "коэффициенты жадности", как таковые.
Каждый член этой зависимости реально разбивается на десятки других, зависимых либо от М, либо от Т (и даже не всегда линейно), но для простоты понимания не станем дробить на различные закупки, налоги, выплаты и т.д.

Допустим, что на некоем предприятии К1=1,5, а К2=200. Выпускаем некую тумбочку, в которой материальных затрат на 1000 рублей, а трудовых - на 10 часов.
Тогда получаем себестоимость: С=1000*1,5+200*10=3500 руб.

А теперь что будет, если этих тумбочек будет заказано не 1, а 10. Что будет с мат.затратами М? В первом приближении - мат.затраты не изменятся: материала на каждую тумбочку уйдет ровно столько же. А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.

Тогда себестоимость одной (заметим - одной и той же!) тумбочки будет:
Из партии в 10 шт. - С=1000*1,5+200*9=3300 руб.
Из партии в 50 шт. - С=1000*1,5+200*8,3=3160 руб.

Вот и все обоснование. И при этом заметим, что речь шла только об объективной себестоимости.

А если к ней еще плюсовать прибыль (т.е. получить цену), и если даже "зарядим" фиксированную прибыль на каждую тубочку - 200 руб., то получим отпускные цены:
1 шт. - 3500+200=3700 руб.
10 шт. - 3300+200=3500 руб.
50 шт. - 3160+200=3360 руб.

Что видим? Цены с увеличением серийности уменьшаются, а прибыль с каждой тумбочки - одна и та же! Т.е. скидка как таковая - просто отсутствует! Чисто за счет снижения издержек (в данном случае - трудовых) снижаем цену, не снижая прибыли. Безо всяких скидок.

Вот, если на пальцах, то как-то так...
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
StreaMer (12.03.2011)
Старый 01.07.2010, 20:41   #32
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 4,928
Сказал(а) спасибо: 8,617
Поблагодарили 17,075 раз(а) в 5,007 сообщениях
Вес репутации: 4061
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Pankrat2, Pankrat2 ... Ну средняя между 1 и 5 допустим. А между 1 и 100 или между 3 и 90 , сколько ещё вариантов?, и сколько средних? А машина извиняюсь бензин жрёт вне зависимости едет ли она за оптом или за розницей. (здесь похоже отредатировал?)

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Кстати о цене на фурнитуру. Не ужели, цена изделия не изменится, от того, что Вы поставите, ну например направляющие, не за 10$, a например за 3$? Я не говорю о прибыльной части, я говорю о себестоимости изделия.
Это ценовая категория конечного изделия никакого отношения к скидкам это не имеет.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Z300 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 20:50   #33
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,844
Сказал(а) спасибо: 7,039
Поблагодарили 10,505 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Ну средняя между 1 и 5 допустим. А между 1 и 100 или между 3 и 90 , сколько ещё вариантов? и сколько средних. А машина извиняюсь бензин жрёт вне зависимости едет ли она за оптом или за розницей.
А при чём тут средняя? И средняя - что? Ведь я же сказал - прибыль константа, а вот цена - будет изменятся, в зависимости от объёма заказа, больше объём - меньше цена, и наоборот! Или я не прав?

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Точно так же, Вы можете покупать готовые шкафы в магазине, можете пять сразу, и это будет одна конечная цена мероприятия, а можете пять раз, через день, цена шкафа от этого не изменится, но денег Вы потратите больше.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 20:57   #34
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,499
Сказал(а) спасибо: 14,891
Поблагодарили 20,772 раз(а) в 5,377 сообщениях
Вес репутации: 5312
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Кстати о цене на фурнитуру. Не ужели, цена изделия не изменится, от того, что Вы поставите, ну например направляющие, не за 10$, a например за 3$? Я не говорю о прибыльной части, я говорю о себестоимости изделия.
Кстати, может и не измениться! А может и измениться, но совсем в другую сторону! Ведь Вы сейчас говорите только об одном слагаемом себестоимости - материальных затратах, но всегда нужно рассматривать и вторую - трудовые затраты. Время. Выигрыш в материале может повлечь за собой проигрыш во времени и наоборот. И еще неизвестно, кто кого перевесит в сумме.

Утрировано - если ящик на направляющих за 10$ изготавливается и собирается за 15 минут ПТУшником, а на направляющих за 3$ - за 3 часа и мастером, то еще неизвестно, что окажется дороже на выходе!
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:01   #35
manemeb
Гость
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 916
Сказал(а) спасибо: 3,269
Поблагодарили 2,991 раз(а) в 531 сообщениях
Вес репутации: 0
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
А вот с трудоемкостью Т - смотрим: если одну тумбочку делаем за 10 часов, то за сколько мы сделаем 10 тумбочек? Неужели за 100 часов? Вряд ли - реально это будет быстрее. Допустим, за 90. Значит, трудоемкость одной тумбочки будет уже не 10 часов, а 9. А если в заказе будет 50 тумбочек - то пусть будет 8,3 часа.
DTioutiou, Чистой воды софистика. По вашей схеме получается. что если к последнему количеству тумбочек (50) прибавить 0, то производительность взлетит до небес?

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Ведь я же сказал - прибыль константа, а вот цена - будет изменятся, в зависимости от объёма заказа, больше объём - меньше цена, и наоборот! Или я не прав?
И с вами Pankrat2, вынужден не согласиться. Прибыль не является постоянной величиной.Прибыль главный и единственный независимый от факторов влияющих на формирование стоимости инструмент. Все остальные слагаемые цены, так или иначе зависят от конъюнктуры, региональности, погоды чёрт возьми. Как пример можно привести постоянные акции проводимые компаниями.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:04   #36
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 4,928
Сказал(а) спасибо: 8,617
Поблагодарили 17,075 раз(а) в 5,007 сообщениях
Вес репутации: 4061
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
А при чём тут средняя? И средняя - что? Ведь я же сказал - прибыль константа, а вот цена - будет изменятся, в зависимости от объёма заказа, больше объём - меньше цена, и наоборот! Или я не прав?
Ну хорошо может мне показалось что средняя изначально фигурировало (бог с ней), давай по другому. Ты продаёшь 5 шкафов за 80, соседи продают за 100, но за опт скидка 20% и эти 20% написано на витрине большими буквами. Вопрос что здесь не справедливого? И куда пойдёт клиент который не знает ни тебя, ни твоих соседей?
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Z300 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:05   #37
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,499
Сказал(а) спасибо: 14,891
Поблагодарили 20,772 раз(а) в 5,377 сообщениях
Вес репутации: 5312
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от manemeb Посмотреть сообщение
DTioutiou, Чистой воды софистика. По вашей схеме получается. что если к последнему количеству тумбочек (50) прибавить 0, то производительность взлетит до небес?
С чего Вы это взяли? Почему производительность должна взлететь до небес?

Честно говоря, эта "софистика" описана в любом учебнике по экономике производства.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:05   #38
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,844
Сказал(а) спасибо: 7,039
Поблагодарили 10,505 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

DTioutiou, Поясню, направляющая за 3, от направляющей за 10 - на сегодняшний день, отличаются лишь качеством используемого материала, и ценой производителя, конструктивно они одинаковы! Я думал на мебельном форуме, это уточнять не надо. А при одинаковой конструкции и установка одинаковая, последующая эксплуатация разная.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:11   #39
DTioutiou
Консультант
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,499
Сказал(а) спасибо: 14,891
Поблагодарили 20,772 раз(а) в 5,377 сообщениях
Вес репутации: 5312
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
DTioutiou, Поясню, направляющая за 3, от направляющей за 10 - на сегодняшний день, отличаются лишь качеством используемого материала, и ценой производителя, конструктивно они одинаковы!
Одинаковы - так одинаковы. Я просто к тому, что, в общем случае, уменьшение стоимости материалов далеко не всегда приводит к снижению себестоимости. Бывает и наоборот.

Ну это я так, к слову. Почти <off>.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 21:18   #40
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,844
Сказал(а) спасибо: 7,039
Поблагодарили 10,505 раз(а) в 1,768 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Ну хорошо может мне показалось что средняя изначально фигурировало (бог с ней), давай по другому. Ты продаёшь 5 шкафов за 80, соседи продают за 100, но за опт скидка 20% и эти 20% написано на витрине большими буквами. Вопрос что здесь не справедливого? И куда пойдёт клиент который не знает ни тебя, ни их?
Коллега, мы опять скатились от производства, к чистой торговле. А я уже писал СКИДКА в торговле - это нормальный инструмент, связанный именно с этим видом экономической деятельности. Я НЕ ТОРГУЮ в магазине, я произвожу мебель, только по индивидуальным заказам. Но у меня бывают серии, и в 100, и в 500 одинаковых изделий. И естественно, цена на такие изделия отличается от единичных заказов, но к СКИДКАМ это отношения не имеет, так как обусловлена другими экономическими факторами, снижающими цену партии.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2017 PROMEBEL