Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2010, 21:33  
Система штрафов и премирования.
 
Аватар для dimench
dimench
Местный
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 380

Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 122 раз(а) в 44 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
dimench dimench вне форума 12.04.2010, 21:33
Рейтинг: ()

Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?

И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?

Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.
__________________
С уважением, Дмитрий!
Мебель на заказ
Просмотров: 54967
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 19:18   #41
manemeb
VIP
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 870
manemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспоримаmanemeb репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
И переживают мои работники, не за испорченную деталь, а за престиж "фирмы"!
Идеальную картину мироздания описываете, один шаг до коммунизма.При таком раскладе дел, можно переводить рабочих на оклад.

Расскажу случай, произошедший со мной в конце восьмидесятых.
Работал я тогда на часовом заводе. Начальник цеха, к празднику приказал разобрать красный уголок(помните в каждом цехе были помещения для собраний) и в груде барахла нашли журнал от шестьдесят какого то года. Начали читать, оторваться не смогли. Что не статья то перл. В основном про то, что растёт самосознание и, как следствие, благосостояние советского человека. Но главным гвоздём была статья Хрущёва Никиты Сергеевича, про, то, как близок час коммунизма и что нужно делать гражданам, живущим по его словам в уже в развитом социализме, что бы этот час пробил ещё быстрей. Даже точную дату, когда именно по его прогнозам наступит коммунизм указал. Именно год в котором происходили описанные выше события. Смеялись долго всем цехом.
К чему я это всё. Похоже, что не удалось сделать Хрущёву и его последователям в целой стране, удалось Вам, в отдельно взятой фирме. Говорю это искренне, без п…..ок, хотя до конца в это не верю.
Ни когда не был в Черкассах, судя по вашим фото красивый город, но если бог даст попаду, обязательно напрошусь к вам в гости(если позволите). И опытом поделитесь и тему «шашлыки» вспомним на практике.
manemeb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2010, 20:03   #42
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

manemeb, Город и правда, красивый, так что - МИЛОСТЬ ПРОСИМ! Это без иронии, приезжайте! До коммунизма на моей фирме далеко - по тому идём в другую сторону. Но вот то, что система поощрений эффективней - системы штрафов, это точно. Потому что заставляет не скрывать косяки, а стараться их не допускать и если уж косяк случился - то, не опасаясь "кары божьей", его исправить.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 01:28   #43
Alex 77
VIP
 
Аватар для Alex 77
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 544
Alex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pankrat2 Посмотреть сообщение
Может мне с людьми повезло, а может - что ещё?
Вам с людьми повезло! А им очень повезло с Вами. Завидую белой завистью.

Большое спасибо всем авторам этой темы. Заставили взглянуть на этот вопрос под несколько иным углом. Я думаю, что в ближайшее время "штрафная" политика на нашей фирме изменится. Причём, как считаете, может сначала устроить собрание и послушать мнение народа? Тех что со стажем. Все же в конечном итоге понимают, что брак и недовольные клиенты - это минус с зарплаты каждого. Или нормы демократии в таких вопросах лучше не применять? Есть у кого-нибудь подобный опыт?
Alex 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 01:54   #44
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Alex 77, Дело не в демократии, а в отношении к людям. Собрать коллектив и поговорить, это правильно. Правильно, хотя бы по тому, что люди видят, они шефу не безразличны, он хочет знать их мнение. А это, один из главных шагов, к объединению коллектива, вокруг одной общей цели - ЗАРАБОТАТЬ больше денег, путём развития производства. Но, последнее слово, должно быть за ВАМИ. ВЫ руководитель, а значит, сердце коллектива, а он (коллектив), ваша кровеносная система. Если сердце остановится - система станет бесполезной и, в конце концов, погибнет. Это надо помнить всем участникам процесса, но объяснить это должны им ВЫ.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 02:42   #45
Alex 77
VIP
 
Аватар для Alex 77
 
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 544
Alex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlex 77 обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Pankrat2, Вы абсолютно правы. Я как раз начал изучать умную литературу по этому вопросу. Многие ведущие эксперты доказывают в своих работах, что материальная мотивация персонала стоит далеко не на первом месте. А в профессиях где присутствует творческое начало ( к коим отношу и производство мебели по индивидуальным заказам) система премирования и штрафов даже вредит. Один американский доктор на течении 40 лет провёл серию экспериментов. Суть такова: две группы студентов, давались задачи, у одной группы за каждой решённую задачу премия 5 баксов, в другой группе ничего. Так вот задачи на математику стимулированная группа решала быстрее, а задачи где надо проявить, например, фантазию медленнее. Потом этот доктор проверял результат на разных социальных группах, например на африканских дикарях. Такой вот парадокс...
Alex 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2010, 02:55   #46
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

Alex 77, Добавлю простую народную мудрость - "что посеешь - то пожнёшь". Раскидывая зёрна "штрафов" - глупо надеяться, на всходы понимания. Тут только обида и ненависть могут вырасти.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 11:13   #47
Александр82
Новичок
 
Аватар для Александр82
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Александр82 пока не определено
По умолчанию

Считаю как тут уже говорилось, что самое лучшее это перевести процент от прибыли в отдельный фонд премирования и из этого же фонда забирать деньги на исправление брака, в результате убиваем сразу несколько зайцев
1. все затраты не переделки не ложатся на кошелёк хозяина
2. премия это не штраф и с точки зрения работника вы не отбираете его деньги а просто отказываете в бонусе из-за его косяков (стимулируете его к более внимательному отношению к своим действиям).
Ну а если отчисляемый процент меньше наносимого ущерба с такими людьми нужно расставаться не задумываясь.
Александр82 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 13:56   #48
ribun
Модератор
 
Аватар для ribun
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Россия Крым Судак
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 276 раз(а) в 117 сообщениях
Вес репутации: 297
ribun как роза среди колючекribun как роза среди колючекribun как роза среди колючек
По умолчанию

Александр82, чет я не понял,а процент от прибыли берется из чьего кошелька?Возможно правильнее было бы сказать процент от зарплаты назвать премией.
А по второму пункту я двумя руками за и согласен.штраф это негативная реакция,а премия -это позитив.и получается при премировании для работника -либо хорошо,либо очень хорошо.
ribun вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2010, 14:30   #49
Pankrat2
Гость
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
Pankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспоримаPankrat2 репутация неоспорима
По умолчанию

У себя я создал такой фонд, и в него идёт равный процент, как от зарплаты рабочего, так и от прибыли фирмы. На мой взгляд, получается довольно честно. В премии участвует прибыль фирмы, ну естественно и зарплата не страдает. А в покрытии косяков, участвует не только рабочий, но и фирма принимает частичное участие. То есть виновный несёт наказание, но руки ему это не выламывает.
Pankrat2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2010, 14:42   #50
Александр82
Новичок
 
Аватар для Александр82
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Александр82 пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ribun Посмотреть сообщение
Александр82, чет я не понял,а процент от прибыли берется из чьего кошелька?Возможно правильнее было бы сказать процент от зарплаты назвать премией.
Ну я в общем то это и имел в виду. Разбить зарплату рабочих на 2 части. Скажем 3/4 зарплаты которую работодатель не будет удерживать с работника не смотря на его косяк. И 1/4 эта премия которую работник либо получит: в полном объёме, частично, либо вообще не увидит, в зависимости от своей косячности)))
Александр82 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Управление производством

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модернизация раздела Система БАЗИС Kudesnick Система БАЗИС 422 18.12.2017 21:48
Компланарная раздвижная система - что это? Petrovich Фурнитура и комплектующие 22 11.03.2012 23:18
СИСТЕМА ГАРАНТ. Alexsis Юридический отдел 4 28.10.2008 12:36


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика