Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2018, 01:48  
По умолчанию Размышления о перспективах МММБ.

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Теоретически конечно желательно учитывать толщину кромки 0.5. Практически это не всегда удобно. Часто зависит от технологии конкретного производства. Приведу несколько аргументов в пользу того чтобы толщину 0.5 не учитывать:
И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
как бы не стремились избавиться от геморроя с точностью.
После развала державы, почти потеряно такое понятие, как культура производства. Точность стала не показателем классности, а геморроем.
Прискорбно.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 30.08.2018 в 04:22..
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722 Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
Ответить с цитированием Вверх Виталий Кацурба вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (29.08.2018), kmboris13 (29.08.2018), serg_n (01.09.2018), Константиныч (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 20:51   #41
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 848 раз(а) в 413 сообщениях
Вес репутации: 345
Oscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
А вот приверженцы цифровой оптимизации вряд ли объяснят, что и для чего они делают. Есть только слепая вера в светлое цифровое будущее и управляемый переход с одной версии программ на другую. А кто и в какую сторону, и с какой целью осуществляет эволюцию ПО остаётся за кадром.
Если можно подробнее. Очень интересно, кого Вы имеете ввиду говоря об "управляемом переходе". Кто этот таинственный кто-то который "осуществляет эволюцию" и с какой целью?)
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Так же ПО, становится более интеллектуальным, отнимая с каждой новой версией этот интеллект у человека.
Приведите пример хотя бы одной мебельной программы которая бы отнимала интеллект у её пользователя. Хочется послушать как этот процесс отъёма происходит так сказать "технически".

На счёт "хакерской атаки на производство". Как Вы себе это представляете в случае замкнутой сети в границах одного предприятия?
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 20:57   #42
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,489
Сказал(а) спасибо: 19,511
Поблагодарили 23,884 раз(а) в 5,803 сообщениях
Вес репутации: 5573
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Чисто ради любопытства, сами-то когда в производство пришли, пардон..?
Да аккурат в 1988 году и два года работы на крупном военном заводе дали очень хороший задел для понимания что есть производство и с чем его едят.Поверьте на слово,там было чему поучится,для многих фирм это до сих пор китайская грамота,а достигших таких высот организации нет вовсе(говорю исключительно за мебель и за свою страну).
Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Думаю было бы полезнее привести свои аргумента вместо того чтобы оценивать чужие
Думаю полезней было бы отвечать на вопросы которые обращены лично к Вам,а не искать до чего докопаться в чужих постах.
Кстати Ваш путь к столярно -мебельной деятельности?Как пришли и давно ли?Если не затруднит.


Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Если мебельщик работает исключительно руками и карандашом, то это не значит что он более способен что-то "придумать"
Господин Пронько(если не ошибаюсь под ником Oscar скрываетесь именно вы)!Не надо в очередной раз переворачивать и интерпретировать прочитанное как Вам выгодно(угодно,показалось).


Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Но если вернуться к вопросу об учёте толщины кромки 0.5
Если вернуться к этому вопросу за себя скажу:кромка в 0,5мм учитывалась всегда!
Задолго до появления в свободном доступе кромкооблицовочных с прифуговкой и компьютерного проектирования.0,5мм спокойненько "ловились" на Altendorf F45(базовая комплектация),кромка клеилась на допотопном Hebrock.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oscar (29.08.2018), Константиныч (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 21:05   #43
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 848 раз(а) в 413 сообщениях
Вес репутации: 345
Oscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Да аккурат в 1988 году и два года работы на крупном военном заводе дли очень хороший задел для понимания что есть производство и с чем его едят.Поверьте на слово,там было чему поучится,для многих фирм это до сих пор китайская грамота,а достигших таких высот организации нет вовсе(говорю исключительно за мебель и за свою страну).
То есть "пришли в 90х" скорее подходит к Вам чем к нам как я понял. Лично я пришёл непосредственно в мебель лет на 10 позже. )
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 21:40   #44
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,489
Сказал(а) спасибо: 19,511
Поблагодарили 23,884 раз(а) в 5,803 сообщениях
Вес репутации: 5573
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
То есть "пришли в 90х" скорее подходит к Вам чем к нам как я понял
Возможно мы по разному ведём отсчёт 90-х.
У меня это с 1990г. по 2000г.
Т.е.:
Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Лично я пришёл непосредственно в мебель лет на 10 позже. )
-приблизительно 1998год.Самый рассвет развала,разброда и шатания.Старое успешно уничтожили,новое не народили.
А до этого чем занимались(только честно,лучше не отвечайте)?
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Oscar (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 22:07   #45
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 848 раз(а) в 413 сообщениях
Вес репутации: 345
Oscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
приблизительно 1998год.Самый рассвет развала,разброда и шатания.Старое успешно уничтожили,новое не народили.
А до этого чем занимались(только честно,лучше не отвечайте)?
Лето 98го. Начинал мебельную карьеру в экспериментальном участке по разработке и внедрению новых образцов мебели в серийное производство на одной мебельной фабрике, образце наследия социалистического производства. Так что кое-какой опыт и знание что это такое тоже имеется. И работал тогда именно "карандашом", не как сейчас. А многие до сих пор за 20 лет никуда не сдвинулись. А ещё раньше работал на строительстве и отделке. А ещё раньше... много чем пришлось заниматься)
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Господин Пронько(если не ошибаюсь под ником Oscar скрываетесь именно вы)!Не надо в очередной раз переворачивать и интерпретировать прочитанное как Вам выгодно(угодно,показалось).
Вы ошибаетесь. Господин Пронько на сколько я знаю терпеть не может форумы. Будь он тут, я бы бы к нему более беспощаден чем к любому из всех моих возможных оппонентов.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
cudesnic09 (29.08.2018)
Старый 30.08.2018, 06:08   #46
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Ребята, давайте попробуем сменить "формат общения". А то получилось без докладов - сразу к прениям, и как результат - "..лебедь, рак и щука..". )

О перспективах говорить нужно. Сейчас это очень актуально. Но необходимо высказать свою позицию. Выскажу свою.

Игорь, вот есть Ваше утверждение, оно вызывает у меня принципиальные разногласия.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
чертеж, не чертеж ... во всем должен быть.. что? СМЫСЛ - вот это критерий. Если чертеж нужен - то он должен присутствовать, если без него легко можно обойтись сохранив качество, надежность процесса - его БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, именно НЕ ДОЛЖНО, а не можно делать/можно нет. Какой то х..н, привыкнув ходить одной дорогой становится поперек для всех, когда вдруг решили посадить газон на его дорожке. Когда чертеж не нужен - это бумажонка, можно на стенку вместо голой девки повесить - всё! какой от этой бумажки толк, если её никто не смотрит?
Я считаю, что безбумажные технологии имеют место быть в каких то нишах. Но это не может быть нормой для всех.
Полный переход на цифру возможен далеко не на всех производствах, а только при наличии на нём определённого станочного парка, определенных объёмов производства и определённой номенклатуры продукции.

Игорь, я спрашивал Вас ранее, а какой процент таких предприятий в МММБ?
Я не владею статистикой, но опираясь на то, что вижу - процент таких предприятий довольно маленький.
А процент предприятий, где рулит "бумага", подавляющий. И тот, "кто решил посеять газон" должен принимать это к сведению и уважать мнение большинства, ну, пока большинства.
Называть бумажный чертёж архаизмом ещё очень рано.

Каким способом создается бумажный чертёж, на кульмане или в какой-то программе - дело личное, зависит от конкретной специфики предприятия.
Я ни чего не имею против программ, облегчающих работу дизайнера, конструктора, технолога.
Я против программ-конструкторов, программ-калькуляторов и прочих с искусственным интеллектом. Они пока примитивны, но надо понимать, что их развивают. И скоро именно они и будут отнимать интеллект у человека, и как апогей всего процесса - заменят его (не всех конструкторов, но большую часть).

Можем отдельно обсудить и "карандаш". Я утверждаю, что "карандаш" более необходим "творцу", "бизнесмен" конечно будет использовать компьютер.
И говорить, что "карандаш" это архаизм - комп рулит, тоже не верно. Это инструменты разных групп.

Ещё момент, с развитием облачных технологий, людей лишают права собственности на приобретенный программный продукт. То есть, сейчас вы купили ПО и установили его на свой винчестер, оно ваше и пользуетесь им. В случае любых форс-мажорных жизненных обстоятельств, у вас есть инструмент для того, чтобы обеспечить себя.
Облачные технологии дают лишь право на пользование продуктом, без права на владение им. При "разрыве договора", вы остаётесь ни с чем. А так как имеется тенденция о переходе на 100% облачные технологии, человек и предприятие, хотят они того или нет, будут подчинятся глобальной системе управления.

Чтобы обосновать, что весь этот расклад не фантастика, а возможная реальность, нужно учесть, что мы живём под диктатом узкой прослойки общества - буржуазии. Это она спонсирует производство ПО и определяет направленность его эволюции.

Вчера, "в полдень", она показала, что готова, в своих интересах, лишить всех простых людей право на отдых в старости. Чего там у неё в планах ещё?

И отсюда мой вопрос - а нах.. нам такой прогресс?

И я буду ложить весь свой интеллект на то, чтобы обеспечить себя, максимально не используя "элементы светлого будущего". Что из этого получиться в итоге - не знаю.
Знаю точно только то, что мелким производителям мебели, для поднятия собственной эффективности, ни чего не остаётся, кроме развития собственного мастерства. И необходимо выбирать те ниши, те виды мебели, где решающую роль играет именно светлая голова, умелые руки и качественный монтаж, а не новая версия какого-то ПО. Это те ниши, куда ещё долго не залезет ни один робот и программа-конструктор.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (30.08.2018), cudesnic09 (30.08.2018), Tehnik (30.08.2018), Костя Луганск (30.08.2018)
Старый 30.08.2018, 09:19   #47
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 2,882 раз(а) в 898 сообщениях
Вес репутации: 807
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
безбумажные технологии имеют место быть в каких то нишах. Но это не может быть нормой для всех.
Полный переход на цифру возможен далеко не на всех производствах, а только при наличии на нём определённого станочного парка
конечно, кто же спорит? значит изначально не допоняли друг друга:
Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Пример из одного предприятия:
начальник цеха - старой закваски, в мебели заслуженный человек. Само оборудование - сплошь ЧПУ
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Всё верно делает этот человек старой закваски.
я просто говорил о конкретном предприятии где все сплошь ЧПУ , и получил ответ, что чертежи все равно нужны.


Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Игорь, я спрашивал Вас ранее, а какой процент таких предприятий в МММБ?
я сталкиваюсь с такими через одного, причем те у которых нет - думают о приобретении.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Я против программ-конструкторов, программ-калькуляторов и прочих с искусственным интеллектом. Они пока примитивны, но надо понимать, что их развивают. И скоро именно они и будут отнимать интеллект у человека, и как апогей всего процесса - заменят его (не всех конструкторов, но большую часть).
заменят -да, но заменят там где это возможно. И я считаю это правильным - человек в моем понимании должен заниматься творческими вещами, и если в чем-то его может заменить машина, то это уже не творческая работа, а рутина. Чего вы, Виталий, боитесь? Того что будет меньше рабочих мест? Посмотрите на Америку - люди не х..а не делают годами, а деньги получают - хватает на содержание двоих детей, выплату ипотеки (привел реальны пример). Может Америка не слишком удачный пример, но я верю в то что с развитием технологий (тех же программ, которых вы страх как боитесь (но, кстати сказать используете их ежеминутно - я уверен ) ), человек будет заниматься более творческой работой, подобающей человеку. А то что вы говорите о некоей "правящей верхушке", мол всех нас переведут в разряд рабов - это бесперспективно, доказано историей, осознано буржуями и вряд ли кто-то думает о возвращении сего. Это ваши страхи, Виталий, выкиньте их на помойку и живите себе в удовольствие ))

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Ещё момент, с развитием облачных технологий, людей лишают права собственности на приобретенный программный продукт.
тоже не так: если вы хотите - вы организовываете свой собственный сервер и он будет лично ваш, ваш,собственный. Тот же Битрикс - есть облако, есть коробочный.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Знаю точно только то, что мелким производителям мебели, для поднятия собственной эффективности, ни чего не остаётся, кроме развития собственного мастерства.
Это очень и очень малая доля рынка - все туда не втиснутся. Что же вы предлагаете? В этой теме могут быть 2-3 "Виталий Кацурба ©" на Иркутск, не более .. просто по определению, что же делать остальным?
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oscar (30.08.2018), Виталий Кацурба (30.08.2018)
Старый 30.08.2018, 09:37   #48
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
я просто говорил о конкретном предприятии где все сплошь ЧПУ , и получил ответ, что чертежи все равно нужны.
Читать чертёж с листа удобнее, чем с монитора. Может и не для всех, может дело привычки. Я тоже распечатываю. Поэтому, в привычке "того" начальника цех, нет ни чего удивительного.

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
я сталкиваюсь с такими через одного, причем те у которых нет - думают о приобретении.
Ну Вы же понимаете, приобретать высокоэффективное оборудование необходимо под конкретные производственные планы.
Предположим, 20 предприятий увеличили производительность в два раза, 10 из них придётся закрыться. Смысл?


Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
И я считаю это правильным - человек в моем понимании должен заниматься творческими вещами, и если в чем-то его может заменить машина, то это уже не творческая работа, а рутина. Чего вы, Виталий, боитесь? Того что будет меньше рабочих мест? Посмотрите на Америку - люди не х..а не делают годами, а деньги получают - хватает на содержание двоих детей, выплату ипотеки (привел реальны пример). Может Америка не слишком удачный пример, но я верю в то что с развитием технологий (тех же программ, которых вы страх как боитесь (но, кстати сказать используете их ежеминутно - я уверен ) ), человек будет заниматься более творческой работой, подобающей человеку. А то что вы говорите о некоей "правящей верхушке", мол всех нас переведут в разряд рабов - это бесперспективно, доказано историей, осознано буржуями и вряд ли кто-то думает о возвращении сего. Это ваши страхи, Виталий, выкиньте их на помойку и живите себе в удовольствие ))
Глядя на сайт кремлин.ру, я не вижу, что в перспективе будет, как в песне Электроника. И это не страхи - трезвый анализ тенденций.
Если следовать Вашему оптимизму, то пенсионный возраст не увеличивали бы, а уменьшали.


Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
если вы хотите - вы организовываете свой собственный сервер и он будет лично ваш, ваш,собственный. Тот же Битрикс - есть облако, есть коробочный.
Игорь, да, есть коробочный, но пока есть.


Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Это очень и очень малая доля рынка - все туда не втиснутся. Что же вы предлагаете? В этой теме могут быть 2-3 "Виталий Кацурба ©" на Иркутск, не более .. просто по определению, что же делать остальным?

Да, все не втиснутся, останется ровно столько, сколько будет нужно рынку. Что делать остальным? Не знаю. Я и про себя не уверен - " ...человек предполагает...".
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (30.08.2018)
Старый 30.08.2018, 09:43   #49
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 2,882 раз(а) в 898 сообщениях
Вес репутации: 807
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Читать чертёж с листа удобнее, чем с монитора.
так не читают его - просто вставляют деталь в станок и жмут "пуск". Даже если рядом будет лежать чертеж на бумаге, никто не будет проверять все ли в порядке в программе ..

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Предположим, 20 предприятий увеличили производительность в два раза, 10 из них придётся закрыться. Смысл?
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Да, все не втиснутся, останется ровно столько, сколько будет нужно рынку. Что делать остальным? Не знаю.
а я почему должен знать ?

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
И это не страхи - трезвый анализ тенденций.
ну это мы с вами пытались обсудить - веского вы ничего не привели. Помните: "надо додумывать, домысливать .."
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2018, 09:48   #50
zloichik
Местный
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 84 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 71
zloichik скоро придёт к известности
По умолчанию

Виталий Кацурба, Как я понимаю вы ретроград. Хотя все те блага которыми вы пользуетесь появились благодаря прогрессу. Тод же карандаш и бумагу никто без компьютерных технологий не производит. По вашему медицину, оборонку, космос и все остальное надо вернуть в каменный век. Лично я считаю что главное чтобы у человека был мозг а гаджеты ему помогут реализовать все его задумки. И другое дело когда гаджет заменяет человеку мозг.
zloichik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (30.08.2018), LeoAN (02.09.2018), Oscar (30.08.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL