Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Предприниматель Раздел для общения собственников и управляющих мебельным бизнесом.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2018, 01:48  
По умолчанию Размышления о перспективах МММБ.

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Теоретически конечно желательно учитывать толщину кромки 0.5. Практически это не всегда удобно. Часто зависит от технологии конкретного производства. Приведу несколько аргументов в пользу того чтобы толщину 0.5 не учитывать:
И мы хотим стать пятой экономикой мира? )
Есть чертеж, указан размер - будьте добры выполнять. Здесь дебаты не уместны.

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
как бы не стремились избавиться от геморроя с точностью.
После развала державы, почти потеряно такое понятие, как культура производства. Точность стала не показателем классности, а геморроем.
Прискорбно.

Последний раз редактировалось Виталий Кацурба; 30.08.2018 в 04:22..
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722 Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
Ответить с цитированием Вверх Виталий Кацурба вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cudesnic09 (29.08.2018), kmboris13 (29.08.2018), serg_n (01.09.2018), Константиныч (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 17:37   #31
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 848 раз(а) в 413 сообщениях
Вес репутации: 345
Oscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Так то на тех ГОСТах и "теми", из старой школы, было создано самое мощное государство в мире. К уровню могуществу которого, современная Россия, обвешанная всем современным, уже ни когда не приблизится.
Виталий, это же Ваши слова, если не ошибаюсь:
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Это лучше не трогать - это на долго. )
Сами же уже в третий раз заговариваете об этом. Могу возразить Вам что те "старые мастера" безусловно заложили тот "фундамент" на котором сейчас и стоим ))
Но по сути сказанного собственно я Ваших аргументов не увидел.
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Второй момент, всё компьютеризированные производства рано или поздно станут частью империи какого-нибудь банка.
Хотелось бы услышать от Вас неопровержимые доказательства непременно такого конца всех(!) компьютеризированных производств. По-моему это лишь защитный рефлекс от развития своего дела. Зачем вообще работать если мы всё умрём?)
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
zloichik (29.08.2018), zzerg (30.08.2018), Виталий Кацурба (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 17:49   #32
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
По-моему это лишь защитный рефлекс от развития своего дела. Зачем вообще работать если мы всё умрём?)
Вы ошибаетесь. Я его развиваю и ровно в противоположную от цифрового развития сторону. И делаю всё, чтобы ни одна компьютеризированная компания не смогла повторить то, что я сделаю при помощи карандаша и подручного инструмента.


Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
это же Ваши слова, если не ошибаюсь:
Да, простите, виноват. Заканчиваю.
Мы с Вами представляем два разных лагеря и не договоримся. )
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 18:06   #33
zloichik
Местный
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 84 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 71
zloichik скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь. Я его развиваю и ровно в противоположную от цифрового развития сторону. И делаю всё, чтобы ни одна компьютеризированная компания не смогла повторить то, что я сделаю при помощи карандаша и подручного инструмента.
У вас на сайте нет ничего такого сверхъестественного, все с легкостью можно повторить. Программы ускоряют процесс создания в разы. Рисовать карандашом прошлый век, нужно идти вперед. Первый раз слышу что бы кто то поглощал мебельное производство.
zloichik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Oscar (29.08.2018), Константиныч (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 18:20   #34
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
У вас на сайте нет ничего такого сверхъестественного, все с легкостью можно повторить.
Не спорю, ни чего сверхъестественного.

Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
Рисовать карандашом прошлый век, нужно идти вперед.
Как мантры какие-то... Куда вперёд? Что там у вас впереди? )
И почем Вы считаете, что это вперёд, а не в пропасть ?

Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
Первый раз слышу что бы кто то поглощал мебельное производство.
Сначала большинство просто разорят. Выжившие, как более эффективные, и будут переданы в надёжные руки. Лет 10 ещё и всё увидите.
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
FABRE (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 18:25   #35
zloichik
Местный
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 84 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 71
zloichik скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
И делаю всё, чтобы ни одна компьютеризированная компания не смогла повторить то, что я сделаю при помощи карандаша и подручного инструмента.

Что у вас такого что мы не сможем повторить?
zloichik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 18:30   #36
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
Что у вас такого что мы не сможем повторить?
Я работаю над этим. И это не только конкретные изделия, а способность их производить в условиях репрессивной экономики, в долгосрочной перспективе. )
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AMIK (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 19:35   #37
cudesnic09
VIP
 
Аватар для cudesnic09
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,489
Сказал(а) спасибо: 19,511
Поблагодарили 23,884 раз(а) в 5,803 сообщениях
Вес репутации: 5573
cudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспоримаcudesnic09 репутация неоспорима
По умолчанию

Виталий,Здаётся мне что ничего ты не докажешь....Почему?
А всё очень просто:как можно объяснить человеку пришедшему в производство во времена хаоса 90-х что такое техпроцесс,контроль качества,ГОСТ-ы,военная приёмка.

А твои оппоненты именно из этой когорты(возможно ошибаюсь и пожалуйста без обид).
Тебе постоянно будут пенять на древность ГОСТ-ов,утрированные примеры про чертежи на прямоугольную деталь(кстати если эта деталь стандартная,на пример стойка кухонного корпуса,чертежи достаточно сделать один раз,сброшюровать и раздать сборщикам в виде справочников) и т.д. и т.п.
Бесполезное занятие....
Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
Что у вас такого что мы не сможем повторить?
Кроме "повторить" есть ещё "придумать".
Видимо вы очень квалифицированный мастер если с такой лёгкость говорите что повторите всё,что видели на сайте....Я вот нашёл для себя немало вещей которые сделать не смогу(большинство правда из-за отсутствия тех оснастки).
Повторите,порадуйте публику!Да хоть банкетку(скамейку) в торговый центр.Или раковину в парикмахерскую.Или......там есть много "или".
А вот с тем,что компьютерное проектирование ускоряет рабочий процесс,повышает точность и даёт возможность представить как будет выглядеть изделие согласен полностью!
Но!Карандаш тоже никто не отменял.Знаю не одного дизайнера(толковые и с компом на "ты")которые сначала карандашом на бумаге отрабатывают концепцию,а уже потом на компе проект.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
cudesnic09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (29.08.2018), Oscar (29.08.2018), zzerg (30.08.2018), Виталий Кацурба (29.08.2018), Константиныч (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 19:46   #38
Виталий Кацурба
Консультант
 
Аватар для Виталий Кацурба
 
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 7,496
Сказал(а) спасибо: 14,849
Поблагодарили 24,147 раз(а) в 6,178 сообщениях
Вес репутации: 5722
Виталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспоримаВиталий Кацурба репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Здаётся мне что ничего тыне докажешь..
Не буду ни чего доказывать.
Тут интерес в другом. Если не отменят институт ИП, то я очень хорошо представляю, что дальше делать, пошагово. Благо та ситуация, в которой находился некоторое время, позволила лучше понять происходящее.

А вот приверженцы цифровой оптимизации вряд ли объяснят, что и для чего они делают. Есть только слепая вера в светлое цифровое будущее и управляемый переход с одной версии программ на другую. А кто и в какую сторону, и с какой целью осуществляет эволюцию ПО остаётся за кадром.
Так же ПО, становится более интеллектуальным, отнимая с каждой новой версией этот интеллект у человека. И когда то человек компьютеру станет не нужен. Уже сейчас наблюдаем деградацию технарей, да и простых пользователей смартфонов. Как это можно назвать "путь вперёд" ?

Есть специалисты, которые могут ответить на вопрос - хакерская атака на "безбумажное" производство может его вывести из строя навсегда, ну или на долго?
Виталий Кацурба вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 20:38   #39
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 848 раз(а) в 413 сообщениях
Вес репутации: 345
Oscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личностьOscar - просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
А твои оппоненты именно из этой когорты(возможно ошибаюсь и пожалуйста без обид).
Чисто ради любопытства, сами-то когда в производство пришли, пардон..?
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Тебе постоянно будут пенять на древность ГОСТ-ов,утрированные примеры про чертежи на прямоугольную деталь
Думаю было бы полезнее привести свои аргумента вместо того чтобы оценивать чужие. Разве нет? Создаётся впечатление что "бесполезно доказывать" потому что нечем возразить.
Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
Кроме "повторить" есть ещё "придумать".
Если мебельщик работает исключительно руками и карандашом, то это не значит что он более способен что-то "придумать", в отличие от того кто работает станками и компьютерами. В моём опыте чаще встречалось наоборот. Разные сферы деятельности и идеи у всех разные могут быть.
И давайте будем разбираться с вопросами, а не авторами их задавшими.

Цитата:
Сообщение от cudesnic09 Посмотреть сообщение
А вот с тем,что компьютерное проектирование ускоряет рабочий процесс,повышает точность и даёт возможность представить как будет выглядеть изделие согласен полностью!
Но!Карандаш тоже никто не отменял.Знаю не одного дизайнера(толковые и с компом на "ты")которые сначала карандашом на бумаге отрабатывают концепцию,а уже потом на компе проект.
Наша сторона и не отрицает применение карандаша. Но если вернуться к вопросу об учёте толщины кромки 0.5, хочется спросить ручных дел мастеров - вы кромку разве утюгом клеите или пользуетесь кромкооблицовочными станками с возможностью делать прифуговку? А если пользуетесь, то почему обязательно нужно учитывать комку 0.5 в чертежах если можно решить эту проблему чисто технологическим способом?
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
zzerg (30.08.2018)
Старый 29.08.2018, 20:40   #40
bbb i ko
VIP
 
Аватар для bbb i ko
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,553
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 2,882 раз(а) в 898 сообщениях
Вес репутации: 807
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
И почем Вы считаете, что это вперёд, а не в пропасть ?
вопрос риторический, не находите? это уже так все обмусолено ... я просто одно скажу: взрослый муж должен имея свою точку зрения понимать, что могут быть и другие верные настолько же
чертеж, не чертеж ... во всем должен быть.. что? СМЫСЛ - вот это критерий. Если чертеж нужен - то он должен присутствовать, если без него легко можно обойтись сохранив качество, надежность процесса - его БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, именно НЕ ДОЛЖНО, а не можно делать/можно нет. Какой то х..н, привыкнув ходить одной дорогой становится поперек для всех, когда вдруг решили посадить газон на его дорожке. Когда чертеж не нужен - это бумажонка, можно на стенку вместо голой девки повесить - всё! какой от этой бумажки толк, если её никто не смотрит?


ПС. извините за эмоциональность. Сколько уж говорилось про это - уже понятно что дальше и кто скажет.
__________________
http://www.upro.su
скачать демоверсию системы
Автоматизация мебельного бизнеса на базе 1С
Нетривиальное решение с широкими возможностями
bbb i ko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (29.08.2018), zzerg (30.08.2018), Константиныч (30.08.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Предприниматель

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL