Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2011, 17:30   #1
Мега противные евроремонтники!!! Наболело
 
Аватар для Alex_Tee_
Alex_Tee_
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065

Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alex_Tee_ Alex_Tee_ вне форума 21.04.2011, 17:30
Рейтинг: ()

Я думаю каждый из мебельщиков и столяров в процессе установки изделия сталкивался с чересчур умными евроремонтниками, которые вместе с вами выполняют задачи по благоустройству "хозяйской" квартиры
И есть особо безбашенный и наглый контингент который заместо того что бы мешать раствор и бросать его на стены, стоит над душой и e@ет тебе мозг относительно того что мебель не такая какая должна быть,или повешена не на том уровне или не по уровню, или у него была мебельная мастерская и он знает как надо лучше,или хмыкае и цыкает выражая свое отношение к тому что вы делаете.
А когды вы уходите домой, эта тварь наступает на ухо заказчику и начинает тыкать на якобы допущеный вами брак,и через 45 минут вам звонят на мобильный и вы начинаете оправдываться и рассказывать что сделано все так как надо все по "госту" и по совести, заказчик отключается... и через 5 минут звонок и опять по новой а на заднем плане слышен голос евроремонтника.
Как то пол года назад мы ставили лестницу, и там же работала бригада из 5 ремонтиников среди которых был желчный тип годков 48, который с самого начала начал самым наглым образом указывать нам что и как нам надо было делать, и что мы типа лохи.
Я сначала подумал что это хазяин, а когда узнал что это ремонтник то нагнул ему культурно #...ев, хорошо что отец нас разнял.
Когда он начал указывать что у нас что то не то я ему сказал: понимаете ли есть люди которым пол работы лучше не показывать, и он заткнулся.
Установили мы лестницу там и двери вообщем хозяева остались довольны, и через пол года пригласили нас поставить еще несколько дверей в новую квартиру, и мы обалдели просто, ремонт там делал все тот же поц который был на прошлом доме, на этот раз он опять влез своей козлиной мордой в процесс установки двери, ему нагнули матюков нервы себе испортили, в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.
Хорошо что клиентка попалась с мозгами и вечером дала ему звездюлей, на следующий день его уже не было, не знаем выгнала она его или пока мы работаем запретила там появляться,но все равно легче.
Но там же есть остальные ремонтиники!!!
и вот вчера в процессе установки двери наш столяр протупил и заместо 2 распорок при задувке пены поставил 1, короб не выдержал и его на 4 мм расперло, пришлось подрезать пену, как радовались евроремонтники, один пришел и начал упираться спиной в короб показывая что он "ходит" мы начали оправдываться что мол пену оттуда вычистили для новой задувки вот и ходит, тогда он к другой двери начал показыват что вот тут через месяц дверь может "тереть" мы опять обьясняй ему что с другой стороны двери зазор чуть больше и мы это в конце установки поправим, потом он начал советывать что бы мы для пены пистолет купили а то без пистолета распирает короб, опять этому дураку пришлось обьяснять что короб расперло из за того что столяр не поставил еще одну распорку, а так хоелось послать его на .....й и сказать что бы не лез не в свое дело, но не хотетлось окончательно сориться еще и с этим товарищем
А как вы общаетесь с данным контингентом?
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
Просмотров: 262606
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.04.2011, 19:22   #2
16мм
Местный
 
Аватар для 16мм
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 41 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 201
16мм на пути к лучшему
По умолчанию

Был случай , ставили пару шкафов в квартиру . Первый в коридоре , заканчивается вместе со стеной , снизу вровень шкаф стена , с верху шкаф сантиметров на десять выпирает ,
-евРоРемонтник - " АААА , ну вы криворукие шкаф кривой собрали "
- мы- "да ты ах...."
На следующей день мы с большим двухметровым уровнем , и к стене его .
Вопросов к нам нет .


Эта же квартира гардеробная. После распаковки и частичной сборки мебели , Евроремонт пошел на три веселые буквы , видимо еще и без денег . А на переделки , стен пришел новый . Что получится пока не знаем , ремонт там до сих пор идет , а часть гардероба находится в цеху .
И кому здесь досталось больше , наверно хозяевам .
__________________
Все мы есть результат того , о чем мы думали. Будда (563-483 гг. до н. э.)
16мм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Tee_ (22.04.2011), ramzai (21.04.2011)
Старый 21.04.2011, 19:25   #3
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Alex_Tee_, а Вы не пробовали на себя со стороны посмотреть. Все Вам давят на мазоли. То клиент хочет узнать цену материала (а зная её пересчитать Ваш навар), то люди какую-то непонятную критику наводят на Ваш "шедевральный" сайт. Теперь отделочники Вам покоя не дают... Да что у Вас за окружение такое, все хотят Вас обидеть... Может всё таки дело не в окружающих... Сорока восмилетнего "поца" клиент тоже повторно позвал, значит есть за что...

Представте. На форуме отделочников появляется тема "Мегапротивные столяра-мебельщики!!! Наболело" и начинается - пришли гроботёсы, с первого раза дверь в коробке выставить и запенить не могут, зато пальци погнуть и матами покрыть, и прочая бла-бла-бла...


Что Вы хотите создавая такие темы о "наболевшем"??? Поплакатся? Почитать душераздирающие истории о гадких-гадах нас окружающих? Полаятся ещё и с колегами мебельщиками, ежели те с Вами не согласны? Или всё сразу??? Вам похоже в реальной жизни адреналина от скандалов не хватает (такое ощущение, что Вы сами их ищите), чтобы нескучно скоротать вечерочек хотите его ещё и в виртуальном общении продолжить...

Будте проще и люди к Вам потянутся


P.S.
Цитата:
Сообщение от 16мм Посмотреть сообщение
Был случай , ставили пару шкафов в квартиру . Первый в коридоре , заканчивается вместе со стеной , снизу вровень шкаф стена , с верху шкаф сантиметров на десять выпирает ,
.......
На следующей день мы с большим двухметровым уровнем , и к стене его .
Вопросов к нам нет .
А без уровня 10 сантимов на 2,5-3 метрах, пусть даже 4 метрах разве не видно??? Да и за уровнем можно было не гонять (они, особливо длинные тоже могут врать) - нитка с гайкой и всё встало на свои места, отвес вместе с земной гравитацией точно не обманешь...

P.P.S. Все мы боремся/грызёмся за место под солнцем доступными и приемлемыми нам методами и мы мебельщики, и отделочники, и электрико-сантехники. Причём зачастую пытаемся найти виновного в косяках кого угодно только не себя.
Про строителей вообще есть такая байка из первых уст:
Каменьщики кладут стену, нафиг ровно - шкукатуры исправят.
Штукатуры штукатурят, нафиг выводить - малярки зашпаклюют.
В итоге приходят малярки - да идут это козлы лесом, как есть так и замажем, что мы крайние...
А клиенты глядя на это весёлое гульбище вовсе не намерены увеличить причитающиеся порцайки и даже наоборот.

Делайте спокойно свою работу почеловечи и не пытайсесь себя перед клиентом выгородить за счёт других. Лучше совместно с другими участниками процесса спокойно, совместно находите выход из непредвиденных ситуаций, Вы же взрослые рассудительные люди -ПРОФЕССИОНАЛ. А не сразу бегите к клиенту - один Я Д'Артаньян, а другие даже на гусарских лошадей не тянут...
__________________
Делай прямо, криво оно само получится

Последний раз редактировалось SR277; 21.04.2011 в 23:49.
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.04.2011, 20:08   #4
16мм
Местный
 
Аватар для 16мм
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 41 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 201
16мм на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
нитка с гайкой и всё встало на свои места, отвес вместе с земной гравитацией точно не обманешь...



Это дельный совет , в следующий раз так и сделаю ( хотя надеюсь что раза не будет )
Только вот тогда у нас Гайки и нитки не было . А играть там в очумелые ручки , искать где то веревку привязывать к ней молоток или еще что то , как то несерьезно . По крайней мере уровень на людей действует , как весомый аргумент . А про глаз , на который это все видно , это не факт , люди могут ошибаться .



Еще что хочу сказать , зачем наезжать на человека , строить из себя психолога , и делать какие то выводы отталкиваясь только он двадцати предложений . Будте проще и люди к Вам потянутся
__________________
Все мы есть результат того , о чем мы думали. Будда (563-483 гг. до н. э.)
16мм вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ramzai (21.04.2011), scel (23.04.2011)
Старый 21.04.2011, 21:06   #5
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 16мм Посмотреть сообщение
зачем наезжать на человека , строить из себя психолога , и делать какие то выводы отталкиваясь только он двадцати предложений
Если бы это были первые такие двадцать предложений. Посмотрите на другие темы созданные топикстартером.
Ничего нехочу сказать плохого про его профессианолизм, но вот с таким характером работать (ему в первую очередь) наверно сложно.

Анекдот.
Едет мужик по посёлку, видит у соседа на участке слон пасётся.
-Во, у тебя слон. И как?
-А чё, круто. Ни у кого нет, а у меня есть. Дети в нём души не чают. Дом защищает похлеще любых охранников. Если что перетащить, подвинуть без проблем. Короче одни плюсы.
-Продай слона.
-Ну подумать надо, жалко. Ладно уступлю...

Через некоторое время встречаются.
-Ты что нам продал. Весь участок вытаптал, веранду завалил, детей зашугал, всё загадил...
-Да батенька, с таким подходом Вы слона не продадите....
__________________
Делай прямо, криво оно само получится

Последний раз редактировалось SR277; 21.04.2011 в 23:37.
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.04.2011, 02:06   #6
Alex_Tee_
Местный
 
Аватар для Alex_Tee_
 
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 754
Alex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспоримаAlex_Tee_ репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
Alex_Tee_, а Вы не пробовали на себя со стороны посмотреть. Все Вам давят на мазоли. То клиент хочет узнать цену материала (а зная её пересчитать Ваш навар), то люди какую-то непонятную критику наводят на Ваш "шедевральный" сайт.
У вас какая то логика странная
Во первых клиент хочет узнать цену материала не только у меня, а и у многих других и многие как оказалось с этим не согласны,А вы все выставили в таком свете как будто у меня одного спрашивают.
Подло....Подло...
Во вторых сайт я шедевральным не считаю, опять врете , хотел бы увидеть где я написал что он ШЕДЕВРАЛЕН( копипаст в студию)

Цитата:
Сообщение от SR277 Посмотреть сообщение
Представте. На форуме отделочников появляется тема "Мегапротивные столяра-мебельщики!!! Наболело" и начинается - пришли гроботёсы, с первого раза дверь в коробке выставить и запенить не могут, зато пальци погнуть и матами покрыть, и прочая бла-бла-бла...
Вот тут у вас опять проблемы с логикой и здравым смыслом, вы напоминаете как раз этого ремонтника...
Как говорят ДУРАКУ ПОЛ РАБОТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ, с первого раза при установке мебели и столярки бывает и не выходит все гладко, это вы видимо СУПЕРМЕН у которого все без проблем вешается и ставится, а нам бывает приходится перевешивать или переделывать, но!!! КОНЕЧНЫЙ результат всегда удовлетворяет хозяина, иначе второй и третий раз бы не приглашали...
И вы привели совершенно неразумную аналогию.
Тема "Мегапротивные столяра-мебельщики!" могла бы появиться лишь после того если бы я влез в процесс работы отделочников и начал им что то указывать и только в этом случае.

А так я отвечаю ТОЛЬКО перед заказчиком,никто другой не может с меня что то требовать и в чем то упрекать...
Придумайте аналогию поумнее.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
Вы себе не представляете какой веселый разговор был у них между собой по поводу Вас.
Представляю, почему же нет:он больше там не работает

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
дело не в них, а в Вас. не когда не обращали внимание когда из большого количества людей собака начинает гавкать на одного,
Нет не замечал, за много лет мы проработали и сейчас постоянно работаем с рем.бригадами.
Работаем без всяких проблем на постоянной основе,недавно гостиницу Нефтегазпереработки столяркой обставляли,приглашали строители с которыми 4 года сотрудничаем.И таких бригад еще около 5 будет...
Проблем никогда не возникало

--------------------------
А это как раз наши двери)))
Пену задувать как видите умеем











__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Последний раз редактировалось Alex_Tee_; 22.04.2011 в 02:49.
Alex_Tee_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arina_2003 (22.04.2011), putnic (29.09.2012), ramzai (23.04.2011), scel (23.04.2011), креатор (22.04.2011)
Старый 22.04.2011, 02:41   #7
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
У вас какая то логика странная
Во первых клиент хочет узнать цену материала не только у меня, а и у многих других и многие как оказалось с этим не согласны,А вы все выставили в таком свете как будто у меня одного спрашивают.
Спрашивают у многих, многие не хотят по разным причинам показывать не спорю. Я спокойно показываю и ничего в этом страшого не вижу. Просто Вы к этому очень болезненно относитесь, как будто к Вам в карман залезли...
Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_ Посмотреть сообщение
Как говорят ДУРАКУ ПОЛ РАБОТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ, с первого раза при установке мебели и столярки бывает и не выходит все гладко, это вы видимо СУПЕРМЕН у которого все без проблем вешается и ставится, а нам бывает приходится перевешивать или переделывать, но!!!
Да нет, не СУПЕРМЕН я. Так же бывает прошибаюсь, вот неделю назад антресоль у шкапчика ровно на 10 см спиливал, ну зашли шарики за ролики, по замеру правильно, а в проекте нарисовал на 100мм выше - свозил в мастерскую спилил, переприсадил, привёз, собрал, поставил. Признал ошибку - не облез...

Дело не в поднимаемых проблемах, а о том как Вы их преподносите, ну и Ваша реакция на обсуждения. Когда занимался столяркой (двери, окна) у меня был один из компаньёнов точь в точь по характеру как Вы, он даже внешне на кота с Вашего аватара смахивает. Так вот ему ни с заказчками общятся, ни на установки ездить (не дай бог там ещё кроме нас кто-то будет) было крайне противопаказано. Заводился по каждому поводу с пол пинка, чуть что уже с кем нибудь успел поцапатся. Сам это признавал, но ничего поделать не мог - натура такая. Зато в цеху, в своей берлоге, без внешних раздрожителей чудеса творил. Просто обязаности распределили грамотно и проблемы исчезли.
Никто вам здесь не враг. Ну как почитаешь Ваши "наболело" - обложили парня со всех сторон, ну не бывает такого... У всех есть проблемы, как правило решаемые. Наверное просто не надо принимать всё так близко к сердцу...
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.04.2011, 20:02   #8
ЯПС
Пользователь
 
Аватар для ЯПС
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 84 раз(а) в 21 сообщениях
Вес репутации: 179
ЯПС скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Tee
45 минут вам звонят на мобильный и вы начинаете оправдываться и рассказывать что сделано все так как надо


Я сначала подумал что это хазяин, а когда узнал что это ремонтник то нагнул ему культурно #...ев, хорошо что отец нас разнял.


ему нагнули матюков нервы себе испортили, в конце дня позвонили хозяйке и предупредили что пока этот человек будет там работать, нашей ноги там не будет и обьяснили ситуацию.

наш столяр протупил и заместо 2 распорок при задувке пены поставил 1, короб не выдержал и его на 4 мм расперло, пришлось подрезать пену,

мы начали оправдываться что мол пену оттуда вычистили для новой задувки вот и ходит,


А как вы общаетесь с данным контингентом?
Добрый человек, вы на себя со стороны когда нибудь пробовали посмотреть? Иногда это оказывается очень полезным. И если вы научитесь это делать, то сами ответите на все заданные вами вопросы.
ЯПС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2011, 22:50   #9
bobson
Местный
 
Аватар для bobson
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 806
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 193 сообщениях
Вес репутации: 455
bobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордитсяbobson за этого человека можно гордится
По умолчанию

А мне подобная ситуация очень знакома. Сам сталкивался с такими "доброжелателями" несколько раз. Причём во всех случаях эти "профессиАНАЛЫ" считали " своим долгом поставить в известность" заказчика
в наше отсутствие. Дважды был свидетелем, поистинне гаденько-подленьких поступков со стороны таких "мастеров".
1. Васильевский остров. Дом постройки начала 19 века. В отсутствии заказчика
два таких "профессиАНАЛА" бритвой резали обои в месте сопряжения стены и
потолка. Якобы дом "садится" (с 19 века и по сию пору) и что заказчице нужно
доплатить за покупку таких же обоев и доп работу.
2. На другом адресе случайно стал свидетелем "пильбы" полученных от заказчицы
денег между двумя "руководителями" бригады (всех остальных работников,я так
понял просто "кинули" на заработанные деньги) и обсуждении..." на что бы ещё
" развести" эту "лохушку" (заказчицу)"....!!!!!
Что же касается непосредственно нас,то обычно объяснял заказчикам о необходимости завершения установочных работ и во время сдачи заказа
СПЕЦИАЛЬНО обращал внимание заказчика на якобы "проблемные" места указанные "доброжелателями".
bobson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Tee_ (22.04.2011), arina_2003 (21.04.2011), ramzai (21.04.2011), мамик (22.04.2011)
Старый 21.04.2011, 23:25   #10
SR277
Местный
 
Аватар для SR277
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 610 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 412
SR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всемSR277 - это имя известно всем
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobson Посмотреть сообщение
Сам сталкивался с такими "доброжелателями" несколько раз. Причём во всех случаях эти "профессиАНАЛЫ"
К профессиям это не относится, это люди бывают разные - порядочные и не очень. Сам с пяток лет проработал в отделке, ясно не от хорошей жизни - там в тот момент реальные деньги были, да и большенство нынешних мебельщиков лесотехнических академий, да и просто профильных ПТУ не заканчивали. Всегда возникали и будут возникать нестыковки между подрядчиками, а уж как находится из них выход это зависит от людей, а не от их профессиональной принадлежности.
Пример, от знакомых отделочников. Привезли заказчице кухню, далеко не из дешёвых. Ну не просекла она в салоне, что под стекляные полки нужны пеликаны, а мебельные, НАШИ "профессиАНАЛЫ" даже и не пытались ей подсказать. Пришли установщики. И о чудо, у них как нельзя кстати оказалось про запас, в личных закромах необходимое количество пеликанов. Так они не моргнув глазом впарили ей Боярдовские пеликаны, которым цена полтиник в базарный день по штуке (1000 рублёв). Ну и кто они???
__________________
Делай прямо, криво оно само получится
SR277 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мега противные заказчики!!! Наболело kiwi-007 Работа с заказчиком. 229 06.02.2013 15:22


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика