Локальная интеграция мебельного микробизнеса

[Construktor]

Сообщение от АсКена Мебель

На своём собственном опыте убедился. Не раз поднимал вопрос и предлагал своим партнёрам кооперироваться.
Но, "личные амбиции" мелких собственников не преодолимы.
Большинство даже не могут воспользоваться вполне законной формой организации в виде "Производственного кооператива". Просто не понимают как этим управлять и не упустить своё. Предпочитая ИП или ООО. Что уж говорить о таких формах как ФПГ или Мини-техно-парк.

Опрос на нашем форуме http://promebelclub.ru/forum/poll.ph...lts&pollid=229 показал, что микробизнес очень нерационально использует свои производственные мощности. Например форматный станок в среднем работает 4 и менее часов в сутки. А это замороженные средства и лишние расходы на аренду производственных площадей. Скажите - у кого из вас есть лишние деньги на подобную роскошь?

Лично я вижу следующий вариант локальной интеграции (количество участников объединения условно - только для понимания выгоды):

1. 10 мебельных компаний принимают решение о создании совместного производства
2. Регистрируется НОВОЕ ООО с равными долями каждого участника и нанимается сторонний управляющий (директор)
3. Владельцы этих компаний определяют, какое оборудование из имеющегося в их распоряжении необходимо оставить для обслуживания их совокупных потребностей. Остальное оборудование реализуется.
4. Из вырученных средств скидываются и совместно выкупают у владельца оставшееся в общем пользовании оборудование
5. Определяют, на чьих площадях распологается новое производство (либо арендуют новые). Остальные сдают.

Из всего изложенного выше совместная деятельность позволит высвободить средства от реализации 8-9 комплектов производственного оборудования (порядка 5 млн. с учетом износа) и ежемесячно экономить только на аренде 400-500 тыр. (из расчета цен в Екб за 200 м.кв. арендуемой площади) Так-же будут оптимизированы логистические расходы, налоги, зп работников производства и снижены за счет совместного объема закупочные цены.

Если цель объединения не экономия, а развитие бизнеса - вырученные средства от реализации лишнего оборудования можно пустить на модернизацию производства. В итоге получаем современное, полностью загруженное производство + реальную экономию.

Еще один важный момент. Непосредственно на производстве прибыль не формируется. Производственная наценка только чтобы покрыть все текущие затраты на его содержание (аренда, зарплата. налоги , амортизация и тп). Каждый из участников объединения получает продукцию по себестоимости и занимается ее сбытом самостоятельно. Прибыть от реализации формируется непосредственно на торговых точках участников объединения.

Немного юмора на эту тему
____________________________
ps если среди участников форума есть мебельщики из Екатеринбурга, готовые попробовать предложенную формулу интеграции - я готов к обсуждению деталей и конкретным действиям в этом направлении.

[ПРАКТИК]

Сообщение от sannykSV

Именно эти два момента и помешают обьединению.

Если говорить о "моментах" то их там добрая пара десятков наберётся.
Колхоз с десятью собственниками, и у каждого свои интересы, свои сроки.
Про оперативность можно сразу забыть...
А выйдет что из строя?... И что? Все десять раскошеляться на неустойку?
Вместо того что бы поехать к соседу и что-то там допилить... ах да, сосед то же всё продал и вступил в колхоз, тоже сидит и ждёт пока кто-то починит оборудование.

Сообщение от Construktor

Лично я думаю, что схема вполне рабочая

В этой схеме непонятен вопрос присадки, контрольной сборки, упаковки и пр... Это каждый собственник где делает? На своих площадях? Или так же "колхоз" собирает?

По факту что имеем:
Есть мебельщики "безлошадные", т.е. без своего серьёзного оборудования, ну, такая категория... все примерно понимают порядок их работы, многие так и начинали... Так вот эта схема тупо превращает "лошадных" в "безлошадных"...
"Продавайте своё, и айда в колхоз... всё общее! (а значит ничьё)))"

Сообщение от Construktor

Немного юмора на эту тему

Н-да уж... не думал что синдром Тавалотти так заразен))

Сообщение от Construktor

Боюсь, что когда перед таким индивидуалистом встанет вопрос объединиться или разориться

Ну так нужно было и начинать с причины этой "боязни" и столь "трепетной" заботы про "индивидуалистов":

И Дима-конструктор тоже в накладе не остался - пошел конструктором на совместное предприятие и зарабатывает значительно больше! Тоже о собственном бизнесе подумывает.

Это какой такой "собственный бизнес" на почве колхоза?))
За взятки чьи-то распилы без очереди пускать?))

Сообщение от Construktor

Лично я думаю, что схема вполне рабочая и готов двигаться в плане ее реализации.

Нужно вначале поэкспериментировать на себе, и поделиться опытом))
Договариваетесь с соседями продать их телевизоры (деньги на пиво... так же в статье прописан алгоритм)))... ну а смотреть будете один, общий, по расписанию))... Можно ещё и с жильём так же поступить... 10 кухонь на десять семей это расточительно, хватит и одной... под управлением какого нибудь ООО)))

Сообщение от Construktor

3. Владельцы этих компаний определяют, какое оборудование из имеющегося в их распоряжении необходимо оставить для обслуживания их совокупных потребностей. Остальное оборудование реализуется.
4. Из вырученных средств скидываются и совместно выкупают у владельца оставшееся в общем пользовании оборудование

Т.е. человек целенаправленно влезал в долги, во многом себе (семье) отказывал, покупая дорогостоящее оборудование (следил, чинил, холил/лелеял)... надеясь иметь преимущество в качестве перед конкурентами...
А теперь его оборудование будет доить весь город? Даже те кто до этого почти на коленке всё делал?... Мало того, бывший владелец ещё и очередь будет отстаивать на свой распил на своих бывших станках.

Сообщение от Construktor

Производственная наценка только чтобы покрыть все текущие затраты на его содержание (аренда, зарплата. налоги , амортизация и тп). Каждый из участников объединения получает продукцию по себестоимости и занимается ее сбытом самостоятельно. Прибыть от реализации формируется непосредственно на торговых точках участников объединения.

Угу... месяц не удачный, все ж талдычат про обнищание населения... ну нет продаж (заказов) в этом месяце, от слова совсем... У кого-то есть, а у кого-то и нет... А ООО содержать нужно, как тут быть? Я должен отстёгивать за амортизацию того на чём пилятся заказы других?

Там по "схеме" ещё много вопросов))

[Construktor]

Сообщение от ПРАКТИК

Ну так нужно было и начинать с причины этой "боязни" и столь "трепетной" заботы про "индивидуалистов"

Жизнь идет - комплексы остаются) Даже не было попытки понять, о чем это написано. Сразу в бой)

ПРАКТИК, даже спорить не буду - такого не переспоришь) Ну нравится Вам жить и работать в нашей замечательной стране - ну так и живите. Я же свое мнение не навязываю - просто мысли в слух. А тут уж прямо истерика)

Сообщение от ПРАКТИК

Н-да уж... не думал что синдром Тавалотти так заразен))

Да не в синдроме дело. В надежде, что кто-то кроме Вас прочитает.

ps а пивка попить в хорошой компании всегда приятно) Но я точно знаю, кого не приглашу.

[blinov]

Сообщение от ПРАКТИК

Т.е. человек целенаправленно влезал в долги, во многом себе (семье) отказывал, покупая дорогостоящее оборудование (следил, чинил, холил/лелеял)... надеясь иметь преимущество

У нас недалеко от офиса один чудик машину припарковал. Хорошая машина, дорогая. Не разу не видел, чтоб куда-то на ней отъезжал. Зато каждый день вижу с тряпочкой - ходит, пыль стряхивает. Идеально подходит под описание

[FABRE]

Сообщение от ПРАКТИК

Там по "схеме" ещё много вопросов))

ПРАКТИК задумайся хотя бы раз- для чего отвечать тому кто ни разу "не при делах", а
если не нужны ответы для чего их задавать ?

Сообщение от Construktor

ПРАКТИК, даже спорить не буду - такого не переспоришь)

не лишай человека подзарядки жизненной энергии, другого источника, чем беседа
основанная на спорах при отсутствии знаний предмета , у подобных ему нет.. таращится целый день в
барский монитор , пописывает свои вопросы , жизнь движется)))

Дмитрий я тоже против предложенной тобой схемы. но как у Толстого: " все семьи счастливы
одинаково, каждая семья несчастна по своему ".. у меня свои причины-

"у наших" есть комплекс-недостаток приобретенный за десятилетия отсутствия
необходимости думать - вместо тупо посидеть с калькулятором посчитать что выгоднее и
расписать риски анализ предложения начинается с поиска подвоха.. , как итог гундеж и отрицание
без аргументов. против объединений активов только из за плохой договоро-способности большинства,
кому по хорошему договориться дело пары кружек.

[ЮV 2010]

Если человек хочет увидеть в предложении подвох, даже если его нет, то он его придумает. Надо иметь силу воли. чтобы переступить через это. Поэтому я всегда говорил и пишу. что руководитель должен психологически созреть для реформы не только бизнеса. но прежде всего своего сознания.

[ПРАКТИК]

Сообщение от Construktor

Даже не было попытки понять, о чем это написано. Сразу в бой)

Да какой там "бой"))... просто, как у вас там принято... "мысли вслух".
А про то что написано... и не просто "понять", а вникнуть, "кому?", "зачем?", "с какой целью?"... так сказать прочитать между строк))

Сообщение от Construktor

даже спорить не буду - такого не переспоришь

А зачем спорить со мной? Спорте с теми вопросами что я задал, в чём проблема?
И разве тактика "нечего ответить, перекинься на личность задающего" не ставит под сомнение живучесть самой идеи? Нет?

Сообщение от Construktor

Ну нравится Вам жить и работать в нашей замечательной стране - ну так и живите.

В моих вопросах нет даже упоминаний о "замечательной стране". Мои (и не только) вопросы касаются практикоприменения некой идеи объединения с добровольной сдачей фактически своего финансово-производственного суверенитета некоему колхозу, под пугалки что завтра все умрём и под результаты опроса аж целых 28-ми станков.

Сообщение от Construktor

В надежде, что кто-то кроме Вас прочитает.

Да за ради Бога... я ж не против. Вопросы задаю тут, можно сказать кулуарно, а не на Дзене.... (к слову, где некто Иван Иваныч, нарушает первую заповедь бизнеса - не пить с подчинёнными... не корпоратив, не юбилей, а так, после смены, водочки и нарды, и за "жисть несчастную"... т.е. человек не рыскает в поисках заказов, не рекламой/сайтом занимается, не занимается самообразованием или поиском более выгодных поставщиков... а с работягами в запой.... и да... с мечтами о яхте))))

Сообщение от Construktor

Я же свое мнение не навязываю - просто мысли в слух.

Ну разумеется. Как раз статья на Дзене эту "ненавязчивость" и демонстрирует))

Сообщение от Construktor

а пивка попить в хорошой компании всегда приятно

Да в жизни много приятностей, кому-то театры, кому-то море, а кому-то и пивко... Только какое это имеет отношение к серьёзным решениям по... как там в статье было по ОБЪЕДИНЕНИЮ (прям так, "ненавязчиво", капсом)))?

Сообщение от Construktor

Но я точно знаю, кого не приглашу

Пиво попить, или в колхоз вляпаться?
И что должны, ну, по вашему мнению, испытывать не приглашённые?

Сообщение от blinov

У нас недалеко от офиса один чудик машину припарковал. Хорошая машина, дорогая. Не разу не видел, чтоб куда-то на ней отъезжал. Зато каждый день вижу с тряпочкой - ходит, пыль стряхивает.

И вы ему такой, ну, ненавязчиво разумеется, типа "а давай я продам свой велик, деньги тебе, чё твоё авто шикарное простаивает, пусть общим будет... давай вместе использовать, водилу наймём (по себестоимости).... ну а чё, в стране кризис, зачем нам с тобой на двоих шикарная тачка и велик, можно же сэкономить, да ещё и пивка вместе попъём, велик же продадим"...
Так?

Сообщение от blinov

Идеально подходит под описание

Разумеется... если не видеть разницы в предметах роскоши (понтах) и в средствах производства, которые приносят прибыль.

Сообщение от Construktor

просто мысли в слух

Ну и вопросы, так же, вслух.
10 собственников и одно управляемое как бы ими ООО... Как будут решаться общие вопросы? Голосованием? Большинством? А если двух-трёх "колхозников" не устроит решение большинства? А не устроить может только по причине падения собственной прибыли... тут как быть?
У части "колхозников" есть потребность в чём-то специфичном, у них есть на это спрос (заказы)... А остальным "колхозникам" этого не нужно, и вкладываться в это они не захотят... тут как?

И да, самое неприятное... серьёзные конкуренты (с объёмами, с деньгами)...
Маленький презент пожарному инспектору, и... он придёт на то самое ООО, обслуживающее тех самых 10 "колхозников", и одним "актом о нарушениях пожарной безопасности" "опломбирует" сразу 10 "акционеров"... ну а чё... удобное, уязвимое место в цепочке нескольких производителей... Ну это так, пугалка, в стиле "мы все скоро загнёмся"))

Как то Иван Иванович, попивая Jeck Daniel's на своей яхте, бороздящей средиземное море, задумался

Я так понимаю, после объединения яхты всем "колхозникам" светят?))))
А в ушах так и звенят слова незабвенного Лёни Голубкова: "Я не халявщик, я партнёр"))))))

[Construktor]

Сообщение от ПРАКТИК

А зачем спорить со мной? Спорте с теми вопросами что я задал, в чём проблема?

Да проблема в том, что вопросы у Вас риторические. Потому как сразу за ним идет "единственно верный" ответ. Смысла переубеждать не вижу.

Сообщение от ПРАКТИК

Ну разумеется. Как раз статья на Дзене эту "ненавязчивость" и демонстрирует))

Надо уметь отличать, где шутка, а где серьезный разговор, а не мешать мух с котлетами.

[ПРАКТИК]

Сообщение от FABRE

а
если не нужны ответы для чего их задавать ?

Убедиться в том что "не при делах" как раз люди заявляющие что они якобы "при делах". Прощупать компетентность... Ну и посмотреть куда их буквально швыряет в поисках чего-то "особенного".
А отсутствие ответов то же своего рода ответ "по теме". Ну а переход на личности и подавно.

Сообщение от FABRE

не лишай человека подзарядки жизненной энергии, другого источника, чем беседа основанная на спорах при отсутствии знаний предмета , у подобных ему нет

Стас, ну твоё уже привычное хамство и менторство я могу так же обозвать твоей "подзарядкой жизненной энергией".

Сообщение от FABRE

таращится целый день в барский монитор

У меня их 4 шт. в работе, в офисе, на производстве, дома и ноут "переносной".
Ты какой имел в виду под словом "барский", если три из них мои собственные?)

Сообщение от ЮV 2010

Надо иметь силу воли

Вот тут соглашусь...
Нужно иметь силу воли что бы посылать куда подальше разные "предложения" от разных неудачников и "сбитых лётчиков" мнящих из себя то великих мебельных стратегов, то охренительных дизайнеров, то аналитиков всего мебельного бизнеса.
"Если ты такой умный, так что ж тогда такой бедный?" - ни кто ещё не отменял.

Сообщение от FABRE

вместо тупо посидеть с калькулятором посчитать что выгоднее и расписать риски анализ предложения начинается с поиска подвоха

Классный подход к продвижению идей))
Типа вот вам кот в мешке, без многостраничных обоснований в цифрах по каждому вопросу и по каждому производству, будете вдесятером аж по пол-ляма экономить, аж по 50 тыс. на нос, это правда если от помещения откажитесь (а где присаживать, собирать - вопрос к вбрасывателю идеи так и подвис в воздухе... ну как же, главный аргумент про экономию на площадях рухнет)

Сообщение от FABRE

"у наших" есть комплекс-недостаток приобретенный за десятилетия отсутствия необходимости думать

Что?))... А, народ ему не тот... ну бывает))))
Только "наши" без умения думать не продержались бы десятилетия в деле.

Сообщение от FABRE

ПРАКТИК задумайся

Да я то как раз и задумываюсь...
При этом понимаю что вбросы всяких не продуманных до мелочей идей с кучей рисков и подвохов не приемлют конкретики из реальности (во всех плоскостях). А в качестве главных аргументов используются исключительно личные амбиции и демонстрируемая собственная непогрешимость в суждениях... не о себе, любимом, правда, о других))

- Вы не хотите покупать мою рыбу?
- Так она с запахом!!
- А вы не нюхайте! Ишь что удумали! Да вы и в рыбе то не разбираетесь!

Ну, бывает и такой подход в продажах))

[blinov]

Сообщение от ПРАКТИК

которые приносят прибыль

Так вопрос то возник то именно из того - приносят или нет. Если у владельца этого шедеврального станка все в порядке - то ему и объединение не нужно. Ну разве что сделано такое предложение, от которого нельзя отказаться Если судить по топику (да и приведенному опросу) - как раз не приносит.

ПРАКТИК, у Вас свой бизнес или? Откуда столько времени такие опусы писать - я даже читаю их урывками.

[ПРАКТИК]

Сообщение от blinov

Если у владельца этого шедеврального станка все в порядке

"Всё в порядке" с чьей точки зрения?
С точки зрения владельца? Который использует этот станок так как надо ему и когда надо ему, при этом ни кому не кланяясь.
Или с точки зрения неких сторонних людей, которые пытаются его убедить что станок для него это роскошь, и что он заживёт счастливо и припеваючи если избавится от своего станка....
И вообще, зачем в большой семье иметь по зубной щётке на каждого? Все же не чистят зубы одновременно. Хватит и одной... За то экономия какая выйдет.

Сообщение от blinov

у Вас свой бизнес или

Деньги в бизнесе, и "или".

Сообщение от blinov

Откуда столько времени такие опусы писать - я даже читаю их урывками.

Так специально для Вас я и пишу так же, урывками. В промежутках, пока "таращусь в барский монитор", а выкладываю разово, пока "барин" не видит. Плюс скорость печати.

Сообщение от Construktor

Да проблема в том, что вопросы у Вас риторические

Где производить присадку/сборку каждому вступившему в колхоз и избавившемуся от оборудования и площадей?... Где? Конкретный вопрос! И где тут риторика?

Сообщение от Construktor

Надо уметь отличать, где шутка, а где серьезный разговор, а не мешать мух с котлетами.

Ну а зачем тогда нарочно подсыпать мух в котлеты? В надежде что мух сожрут и не заметят?

Сообщение от Construktor

Смысла переубеждать не вижу.

Согласен... Я же не выдуманный Иван Иваныч, пьющий с работягами прям на рабочем месте.
У меня ж вопросы, мать их.