Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума
Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2020, 20:39  
Шкаф для разного
aleksan1
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81

Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
aleksan1 aleksan1 вне форума 03.03.2020, 20:39
Рейтинг: ()

Здравствуйте, уважаемые мебельщики. Прошу помощи по поводу изготовления шкафчика для всякой всячины. В общем, дочка уже школьного возраста, но нужно расставить кукол, разные игрушки , книжки, тетрадки и множество еще чего-нибудь, что еще разбросано по всей квартире. Сам несколько далек от данного производства, так, пару раз мелочевкой типа сборки полочки из подручных средств занимался и все - опыта особо нет. Программами построения и раскроя тоже не владею - прошу понять и простить, поэтому сделал что-то вроде чертежа от руки. Если что не понятно - постараюсь исправить, дополнить по мере возможности.
В мыслях - собирать самому из ЛДСП 16мм предварительно заказав распиловку по размерам. Интересует - какой вариант (1-ое или 2-ое фото) более приемлемо с точки прочности конструкции и установки на неровный пол ? И, вообще, реально ли это ,,воплотить в жизнь,, при таких исходных данных ? Буду признателен любым советам и разумной критике.

Миниатюры
img008.jpg   img009.jpg  

Просмотров: 91078
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2020, 19:13   #71
aleksan1
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
aleksan1 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонтий Посмотреть сообщение
Сверло 4.5- конфирмат 6,3х50. Сверло 5,0- конфирмат 7,0х50. А у Вас какое?
У меня пока никакого. Почему и интересуюсь - что лучше в моем варианте. ЛДСП планируется 16мм - 7-ка конфирмат не многовато, может лучше 5-ку - https://epicentrk.ua/shop/konfirmat-...mm-50-sht.html ?
aleksan1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2020, 19:15   #72
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
ПоверьТЕ, я видел, дно будет волной.
А я разве не об этом говорил :


Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Если под перегородкой не ставить никакой опоры, под нагрузкой, которая передается на перегородку от полок и вещей, на них находящихся, дно может немного просесть.
Но не об этом речь... Может конечно я не совсем понял, но получается с Ваших слов, что если будет "подиум" то дно прогнется "плавненько", а если нет, то как? Резко? На излом?... Что значит "плавненько"?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2020, 22:30   #73
aleksan1
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
aleksan1 на пути к лучшему
По умолчанию

В общем, немного подогнал размеры между полками, согласно высоты ножек (50мм) - добавилось 30мм. По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно. По их количеству тоже. Прикинул из расчета 3 штуки на крепеж с одной стороны, а там - поправляйте, если не правильно. Ножки под (ну насколько, думаю, возможно нормально подлезть для регулировки оных) каждой распоркой-боковиной. Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ? Но больше дистанция между ними, вроде и не выходит, бо к плинтусу притрется (50мм плинтус + 24 половина ножки). Какие будут замечания по наброску (ну, окромя, криворукости исполнения чертежа ) ?
aleksan1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2020, 22:41   #74
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ?
А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно.
обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
aleksan1 (12.03.2020)
Старый 12.03.2020, 11:37   #75
aleksan1
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
aleksan1 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?
Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ? Сколько, тогда, спереди отступать до отверстия - миллиметров 30 ?
А так, по длине, 40мм от края (24мм до стенки), ну как на моем рисунке - нормально места, чтобы эти опоры прилепить или больше-меньше нужно ?


Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм
Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ? По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ? Может на саму ,,раму,, = верх-низ-стойки-боковины, все же по 3-и ставить, а полочки уже на 2-а? Чи перебор ?

Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ? Или без верха-низа будет проблематично нормальный прямоугольник собрать и выйдет неровная фигура ?

В общем хз, с этой гуляющей шириной ЛДСП. Чи один ряд полок потом заказывать и подгонять все с одной стороны = боковина-полки-стойка-полки и тд . Чи, просто сами полки на 1 мм меньше заказывать, не 365, 364, может подпритянется и будет норм ?
З.Ы. - http://promebelclub.ru/forum/showpos...7&postcount=33 или http://promebelclub.ru/forum/showpos...1&postcount=40 видел, но заморачиваться еще и с полкодержателями ... блин, ну совсем не хочется Мои варианты никак не проканают ?

По кромке еще вопросы - обычная бумажная с клеем по качеству примерно вся одинаковая и имеет один размер, что для ЛДСП 16мм и 18мм - 20мм, просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?
Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?
aleksan1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2020, 13:21   #76
Uncle
VIP
 
Аватар для Uncle
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
Uncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспоримаUncle репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ?
Не верное суждение. Спереди можно ставить опору даже заподлицо с передним торцом, если не будет цокольной планки и если эстетика в Вашем понимании не пострадает... А так, традиционно, ставим примерно 10 мм от края корпус опоры. То есть, если диаметр опоры 48, то от переднего торца можно ставить 34 мм до центра .
Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ?
Можно и 5х50. Тут уже кто как привык, какие у ближайшего поставщика и возможно дело в экономии..
Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ?
При глубине шкафа 400 вполне достаточно 2 конфирмата на любой стык. Если Вас это как то успокоит - ставьте три).
Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ?
В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :



При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?
Все верно
Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?
Если полка будет крепиться на конфирматы, достаточно заклеить только передний торец без заворачивания за угол, хотя, это не противопоказано, скажеться возможно на плотности прилегания полки к боковине. Опять таки - на сколько это Вам принципиально. Если полка съемная на полкодержателях, рекомендуется клеить все 4 стороны.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
Uncle вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
aleksan1 (12.03.2020)
Старый 12.03.2020, 14:00   #77
aleksan1
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
aleksan1 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
...
В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :



При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.
Мде. Нашел я эту штучку - https://kronas.com.ua/furnitura-270/...zhatel-55-7818. Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5. А потом собирать типа как на шкантах ? Или полка просто сверху на эту хрень ложится ?

З.Ы. Ну и опять же, считал - http://promebelclub.ru/forum/showthr...179#post492179 разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ? ... Мой вариант - изначально все полки делать не 365, а 364мм не пройдет, не подтянется нормально потом ?
aleksan1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2020, 15:02   #78
aleksan1
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
aleksan1 на пути к лучшему
По умолчанию

Еще вопросы. По поводу стяжки двух шкафов вместе. Что можно придумать ? В голове варианты : 1 - на болты = надежно, но не очень красиво, 2 - обычными саморезами на миллиметров до 16 = хз, хватит ли силы для нормального крепления ? 3 - при соединении 2-ух шкафов с продолжением шахматного порядка крутить полки с соединения двух смежных боковин на конфирматы на 70мм ?


ДВП на заднюю стенку? толщины любой, крепить саморезами ?

К стене шкафы чем и как лучше прикрепить (чтоб не завалило, не дай бог, когда) - уголки какие, пластины, анкера, чопики, еще варианты ? ... Стена, похоже, гипсовая - сверло свободно идет, пыль белая ... местами уже в трещинах. Засверлил в глубину для пробы на 50мм, дальше боязно - вдруг к соседу пролезу.

Добавлено через 27 минут
Извиняюсь, но еще надумалось - так как с кромкой еще дел не имел, вот вопрос, если её (бумажную клеевую) загинать на углы под 90 градусов - она в этих местах не лопнет от напряжения ?
aleksan1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2020, 16:01   #79
kylan
Модератор
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ?
Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Вам встречался такой крепеж, как полкодержатель?

Полка в данном случае изготавливается заведомо меньше ширины проема (у меня на 2мм). Если вы в каждой секции сделаете лишь по паре жесткозакрепленных полок на разных высотах, то ваши 0,7мм разбегуться. Съемные же полки встанут без проблем.

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 4
Размер:	14.3 Кб
ID:	135676
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
aleksan1 (12.03.2020)
Старый 12.03.2020, 16:01   #80
Леонтий
VIP
 
Аватар для Леонтий
 
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
Леонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспоримаЛеонтий репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksan1 Посмотреть сообщение
Еще вопросы
Шкафы между собой. Стяжка межсекционная(гугл в помощь) или саморез 4х30.
Шкаф к стене. Планка высотой 80- 100 мм, по ширине полки. Крепить с тыла между боками (всего по рисунку 6 шт), например, сверху. Кнауфная бабочка насквозь через планку в стену. Можно обычный дюбель на монтажном клею. Кстати, шкаф станет жестче, а если еще снизу прикрутить такие планки, то в обще монолит.
Кромку гнуть можно, но только на горячую.
Леонтий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
aleksan1 (12.03.2020)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подъемная кровать, встроенная в шкаф arsenii1981 Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ ЛЕЖАНИЯ (кровать, тахта, кушетка...) 125 15.05.2022 11:16
Шкаф на Android - умный шкаф для ванной. Rusel178 Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) 13 03.11.2018 23:35
Ниша в стене под шкаф, какие хитрости есть, чтоб казалось, что шкаф и стена целое? Трахех ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума 15 22.11.2016 06:52
Шкаф купе + шкаф со складной системой Концертино sibmebel Давайте обсудим готовую работу 9 04.04.2015 11:47
Стенка - шкаф,угол,тумба тв, шкаф - прошу помощи dr_ugoff Обсуждение проектов участников форума. 13 30.03.2011 05:53


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика