|
|
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума Мы прекрасно понимаем, как тяжело бывает соориентироваться новому участнику нашего форума во всем многообразии разделов и тем. И хотя на форуме уже можно найти ответы на большинство вопросов, касаемых мебельного бизнеса - новичку на форуме сделать это достаточно сложно. Поэтому для адаптации новичков на форуме и быстрого ответа на интересующие профессиональные вопросы и был создан этот раздел. Спрашивайте - и старожилы форума Вам ответят) |
|
|
|
03.03.2020, 20:39
|
|
Шкаф для разного
aleksan1
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
03.03.2020, 20:39
Рейтинг:
()
Здравствуйте, уважаемые мебельщики. Прошу помощи по поводу изготовления шкафчика для всякой всячины. В общем, дочка уже школьного возраста, но нужно расставить кукол, разные игрушки , книжки, тетрадки и множество еще чего-нибудь, что еще разбросано по всей квартире. Сам несколько далек от данного производства, так, пару раз мелочевкой типа сборки полочки из подручных средств занимался и все - опыта особо нет. Программами построения и раскроя тоже не владею - прошу понять и простить, поэтому сделал что-то вроде чертежа от руки. Если что не понятно - постараюсь исправить, дополнить по мере возможности.
В мыслях - собирать самому из ЛДСП 16мм предварительно заказав распиловку по размерам. Интересует - какой вариант (1-ое или 2-ое фото) более приемлемо с точки прочности конструкции и установки на неровный пол ? И, вообще, реально ли это ,,воплотить в жизнь,, при таких исходных данных ? Буду признателен любым советам и разумной критике.
|
Просмотров: 91078
|
11.03.2020, 19:13
|
#71
|
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
|
Цитата:
Сообщение от Леонтий
Сверло 4.5- конфирмат 6,3х50. Сверло 5,0- конфирмат 7,0х50. А у Вас какое?
|
У меня пока никакого. Почему и интересуюсь - что лучше в моем варианте. ЛДСП планируется 16мм - 7-ка конфирмат не многовато, может лучше 5-ку - https://epicentrk.ua/shop/konfirmat-...mm-50-sht.html ?
|
|
|
11.03.2020, 19:15
|
#72
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от kylan
ПоверьТЕ, я видел, дно будет волной.
|
А я разве не об этом говорил :
Цитата:
Сообщение от Uncle
Если под перегородкой не ставить никакой опоры, под нагрузкой, которая передается на перегородку от полок и вещей, на них находящихся, дно может немного просесть.
|
Но не об этом речь... Может конечно я не совсем понял, но получается с Ваших слов, что если будет "подиум" то дно прогнется "плавненько", а если нет, то как? Резко? На излом?... Что значит "плавненько"?
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
11.03.2020, 22:30
|
#73
|
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
|
В общем, немного подогнал размеры между полками, согласно высоты ножек (50мм) - добавилось 30мм. По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно. По их количеству тоже. Прикинул из расчета 3 штуки на крепеж с одной стороны, а там - поправляйте, если не правильно. Ножки под (ну насколько, думаю, возможно нормально подлезть для регулировки оных) каждой распоркой-боковиной. Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ? Но больше дистанция между ними, вроде и не выходит, бо к плинтусу притрется (50мм плинтус + 24 половина ножки). Какие будут замечания по наброску (ну, окромя, криворукости исполнения чертежа ) ?
|
|
|
11.03.2020, 22:41
|
#74
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Получившиеся расстояние всего в 250мм между передними и задними опорами меня, конечно, несколько смущает - не будет ли шкаф пытаться завалиться от этого ?
|
А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?
Цитата:
Сообщение от aleksan1
По диаметру необходимого конфирмата для ЛДСП 16мм пока не понятно.
|
обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
12.03.2020, 11:37
|
#75
|
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
А почему от переднего торца аж 75 мм до центра опоры?
|
Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ? Сколько, тогда, спереди отступать до отверстия - миллиметров 30 ?
А так, по длине, 40мм от края (24мм до стенки), ну как на моем рисунке - нормально места, чтобы эти опоры прилепить или больше-меньше нужно ?
Цитата:
Сообщение от Uncle
обычный конфирмат 6,3*50. Сверло диаметром 4,8. На каждый стык по два конфирмата. Отступ от торца (переднего/заднего): 40 - 50 мм
|
Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ? По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ? Может на саму ,,раму,, = верх-низ-стойки-боковины, все же по 3-и ставить, а полочки уже на 2-а? Чи перебор ?
Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ? Или без верха-низа будет проблематично нормальный прямоугольник собрать и выйдет неровная фигура ?
В общем хз, с этой гуляющей шириной ЛДСП. Чи один ряд полок потом заказывать и подгонять все с одной стороны = боковина-полки-стойка-полки и тд . Чи, просто сами полки на 1 мм меньше заказывать, не 365, 364, может подпритянется и будет норм ?
З.Ы. - http://promebelclub.ru/forum/showpos...7&postcount=33 или http://promebelclub.ru/forum/showpos...1&postcount=40 видел, но заморачиваться еще и с полкодержателями ... блин, ну совсем не хочется Мои варианты никак не проканают ?
По кромке еще вопросы - обычная бумажная с клеем по качеству примерно вся одинаковая и имеет один размер, что для ЛДСП 16мм и 18мм - 20мм, просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?
Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?
|
|
|
12.03.2020, 13:21
|
#76
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,024 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5257
|
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Ну так, если спереди, по ширине, меньше делать то нагрузка неравномерно будет распределяться - или это нормально в таких конструкциях ? Шкаф должен, как бы, проситься завалиться назад ?
|
Не верное суждение. Спереди можно ставить опору даже заподлицо с передним торцом, если не будет цокольной планки и если эстетика в Вашем понимании не пострадает... А так, традиционно, ставим примерно 10 мм от края корпус опоры. То есть, если диаметр опоры 48, то от переднего торца можно ставить 34 мм до центра .
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Гм, а для сборки каких соединений предназначен конфирмат 5х50 ?
|
Можно и 5х50. Тут уже кто как привык, какие у ближайшего поставщика и возможно дело в экономии..
Цитата:
Сообщение от aleksan1
По 2 конфирмата на любой стык, точно, достаточно будет ?
|
При глубине шкафа 400 вполне достаточно 2 конфирмата на любой стык. Если Вас это как то успокоит - ставьте три).
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Опять же в раздумьях по поводу конечной ширины изделия из расчета переборка-полочка ... может стоит сначала собрать эти детали, а потом замерить получившуюся в итоге ширину и после этого, по этим размерам верх-низ заказывать ?
|
В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :
При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.
Цитата:
Сообщение от aleksan1
просто на 16мм её больше обрезать по краям требуется ?
|
Все верно
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Правильно кромковать - угол детали=угол кромки или если, к примеру, кромить только переднюю (видную лицевую) часть полочки - кромку можно завернуть внутрь за углы на пару сантиметров, чтобы на углах лучше держалась и со временем не стала там отваливаться ? В смысле, какой вариант предпочтительней ?
|
Если полка будет крепиться на конфирматы, достаточно заклеить только передний торец без заворачивания за угол, хотя, это не противопоказано, скажеться возможно на плотности прилегания полки к боковине. Опять таки - на сколько это Вам принципиально. Если полка съемная на полкодержателях, рекомендуется клеить все 4 стороны.
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
12.03.2020, 14:00
|
#77
|
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
|
Цитата:
Сообщение от Uncle
...
В общем, беспокойство Ваше по этому поводу имеет под собой веские основания. Да, часто бывает что на двух-трех перегородках набегает как минимум миллиметр. На мой взгляд, варианта два. Первый - одну секцию делать со съемными полками, которые устанавливаются на обычные полкодержатели :
При этом полка делается на 1-2 мм по ширине меньше проема.
Вариант второй - попросить на производстве, где будут пилить Вам детали, бросить несколько узких отходов от плиты , шириной, ну примерно 3-5 см. Дома выкладываете полки и между ними вставляете полоски на торец, моделируя как бы перегородку. Верх и дно шкафа сразу заказать на пару мм шире, что бы потом не заказывать отдельно эти детали, а просто по результатам Ваших замеров, отпилить нужную ширину. Это, конечно, заморочно, но в Ваших условиях я бы остановился на первом варианте.
|
Мде. Нашел я эту штучку - https://kronas.com.ua/furnitura-270/...zhatel-55-7818. Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5. А потом собирать типа как на шкантах ? Или полка просто сверху на эту хрень ложится ?
З.Ы. Ну и опять же, считал - http://promebelclub.ru/forum/showthr...179#post492179 разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ? ... Мой вариант - изначально все полки делать не 365, а 364мм не пройдет, не подтянется нормально потом ?
|
|
|
12.03.2020, 15:02
|
#78
|
Пользователь
Регистрация: 03.03.2020
Адрес: Краматорск
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 31 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 64
|
Еще вопросы. По поводу стяжки двух шкафов вместе. Что можно придумать ? В голове варианты : 1 - на болты = надежно, но не очень красиво, 2 - обычными саморезами на миллиметров до 16 = хз, хватит ли силы для нормального крепления ? 3 - при соединении 2-ух шкафов с продолжением шахматного порядка крутить полки с соединения двух смежных боковин на конфирматы на 70мм ?
ДВП на заднюю стенку? толщины любой, крепить саморезами ?
К стене шкафы чем и как лучше прикрепить (чтоб не завалило, не дай бог, когда) - уголки какие, пластины, анкера, чопики, еще варианты ? ... Стена, похоже, гипсовая - сверло свободно идет, пыль белая ... местами уже в трещинах. Засверлил в глубину для пробы на 50мм, дальше боязно - вдруг к соседу пролезу.
Добавлено через 27 минут
Извиняюсь, но еще надумалось - так как с кромкой еще дел не имел, вот вопрос, если её (бумажную клеевую) загинать на углы под 90 градусов - она в этих местах не лопнет от напряжения ?
|
|
|
12.03.2020, 16:01
|
#79
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 8,274
Поблагодарили 16,269 раз(а) в 4,575 сообщениях
Вес репутации: 4024
|
Цитата:
Сообщение от aleksan1
разбег может составить и более 4мм - если полки одного ряда делать только уже на 2мм = снова не вписуемся ... по-новому подрезать ?
|
Цитата:
Сообщение от kylan
Вам встречался такой крепеж, как полкодержатель?
Полка в данном случае изготавливается заведомо меньше ширины проема (у меня на 2мм). Если вы в каждой секции сделаете лишь по паре жесткозакрепленных полок на разных высотах, то ваши 0,7мм разбегуться. Съемные же полки встанут без проблем.
|
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Подозреваю в установке. В торце и пласте соосно засверливать отверстия глубиной по 8мм и диаметром чуть меньше 5
|
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
12.03.2020, 16:01
|
#80
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2336
|
Цитата:
Сообщение от aleksan1
Еще вопросы
|
Шкафы между собой. Стяжка межсекционная(гугл в помощь) или саморез 4х30.
Шкаф к стене. Планка высотой 80- 100 мм, по ширине полки. Крепить с тыла между боками (всего по рисунку 6 шт), например, сверху. Кнауфная бабочка насквозь через планку в стену. Можно обычный дюбель на монтажном клею. Кстати, шкаф станет жестче, а если еще снизу прикрутить такие планки, то в обще монолит.
Кромку гнуть можно, но только на горячую.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Подъемная кровать, встроенная в шкаф
|
arsenii1981 |
Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ ЛЕЖАНИЯ (кровать, тахта, кушетка...) |
125 |
15.05.2022 11:16 |
Шкаф на Android - умный шкаф для ванной.
|
Rusel178 |
Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...) |
13 |
03.11.2018 23:35 |
Ниша в стене под шкаф, какие хитрости есть, чтоб казалось, что шкаф и стена целое?
|
Трахех |
ПЕСОЧНИЦА) Раздел для новых участников форума |
15 |
22.11.2016 06:52 |
Шкаф купе + шкаф со складной системой Концертино
|
sibmebel |
Давайте обсудим готовую работу |
9 |
04.04.2015 11:47 |
Стенка - шкаф,угол,тумба тв, шкаф - прошу помощи
|
dr_ugoff |
Обсуждение проектов участников форума. |
13 |
30.03.2011 05:53 |
Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.
|