Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2018, 23:14   #1
Какая информация обычно предоставляется присадчику для присадки элементов изделия?
mas
Местный
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708

Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
mas mas вне форума 20.10.2018, 23:14
Рейтинг: ()

Здравствуйте. Вопрос в общем-то в заголовке темы. Необходимо ли составлять чертеж каждой детали с соответствующими обозначениями (минификсы, конфирматы...)? Пример чертежей прилагаю.


Или достаточно например ВИДА СПЕРЕДИ изделия с обозначением названия каждой детали, размеры каждой детали (списком ниже ВИДА изделия), расстояния между деталями или расстояние от "базы". Ну и перспектива (из ПРО100).

Просмотров: 23023
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2018, 23:31   #2
sibmebel
Модератор
 
Аватар для sibmebel
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 2,394
Сказал(а) спасибо: 14,271
Поблагодарили 20,679 раз(а) в 2,725 сообщениях
Вес репутации: 4617
sibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспоримаsibmebel репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Необходимо ли составлять чертеж каждой детали...
Или достаточно например ВИДА СПЕРЕДИ...
Главное, что бы у присадчика не возникало вопросов по, собственно, присаживанию деталей.
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится...
sibmebel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (21.10.2018), mas (20.10.2018)
Старый 20.10.2018, 23:49   #3
Tehnik
Местный
 
Аватар для Tehnik
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 936
Сказал(а) спасибо: 5,370
Поблагодарили 3,884 раз(а) в 874 сообщениях
Вес репутации: 1098
Tehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспоримаTehnik репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Какая информация обычно предоставляется присадчику
Запросите у изготовителя пример оформления присадки и делайте так же.

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
расстояния между деталями или расстояние от "базы"
Для разметки присадки лучше размеры до центра (оси) крепежа.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 216.jpg
Просмотров: 72
Размер:	19.2 Кб
ID:	129619
Tehnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTORIX (21.10.2018), klim008 (21.10.2018), mas (20.10.2018), zzerg (21.10.2018), ПРАКТИК (21.10.2018)
Старый 20.10.2018, 23:55   #4
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 185
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tehnik Посмотреть сообщение
Запросите у изготовителя пример оформления присадки и делайте так же.
Думается, что мне откажут в этой просьбе)) да и изготовитель изготовителю рознь в этом случае.

Цитата:
Сообщение от Tehnik Посмотреть сообщение
Для разметки присадки лучше размеры до центра (оси) крепежа.
Да, это так, но в ПРО100 не нашёл такой "функции".( Придётся от руки..
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2018, 02:07   #5
ПРАКТИК
VIP
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3,822
Сказал(а) спасибо: 28,995
Поблагодарили 27,370 раз(а) в 5,644 сообщениях
Вес репутации: 6115
ПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспоримаПРАКТИК репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Да, это так, но в ПРО100 не нашёл такой "функции"
Так её и нет (пока), т.к. нет "функции" присадки.
Цитата:
Сообщение от mas Посмотреть сообщение
Придётся от руки
Это не сложно (тыщу раз так делал... в смысле много лет))), и, как убедился, грамотному сборщику гораздо нагляднее и сразу понятнее иметь внешний объёмный вид с указанием высот установки горизонтальных элементов (и неподвижных направляющих ящиков в том числе).
Единственное отличие на картинке от Tehnikа, не рисую вертикальные стрелки... просто риски с цифрами напротив горизонтов, и одна риска с "0", типа с нулевой отметкой, "у пола" если стоевая упирается в пол, или по низу боковины, если она стоит не некоем дне (вариант с накладным дном с ножками).

Вместе с тем понимаю, что "расписюливание" каждого отв. более правильный вариант, но скорее для "однотипной массовости" стандартизированных крупных производств где присутствует и текучка сборщиков, и разделение по операциям - присаживают одни, собирают другие... причём те кто присаживают, могут и не знать что именно они рассверливают... Для простых же конструкций, и в большинстве своём одноразовых, единожды изготавливаемых, простой схемки с указанием высот, на мой взгляд, зачастую вполне достаточно.
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.10.2018, 07:58   #6
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 1,012
Поблагодарили 176 раз(а) в 109 сообщениях
Вес репутации: 185
mas - весьма и весьма положительная личностьmas - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПРАКТИК Посмотреть сообщение
Это не сложно (тыщу раз так делал... в смысле много лет))), и, как убедился, грамотному сборщику гораздо нагляднее и сразу понятнее иметь внешний объёмный вид с указанием высот установки горизонтальных элементов (и неподвижных направляющих ящиков в том числе).
Единственное отличие на картинке от Tehnikа, не рисую вертикальные стрелки... просто риски с цифрами напротив горизонтов, и одна риска с "0", типа с нулевой отметкой, "у пола" если стоевая упирается в пол, или по низу боковины, если она стоит не некоем дне (вариант с накладным дном с ножками).

Вместе с тем понимаю, что "расписюливание" каждого отв. более правильный вариант, но скорее для "однотипной массовости" стандартизированных крупных производств где присутствует и текучка сборщиков, и разделение по операциям - присаживают одни, собирают другие... причём те кто присаживают, могут и не знать что именно они рассверливают... Для простых же конструкций, и в большинстве своём одноразовых, единожды изготавливаемых, простой схемки с указанием высот, на мой взгляд, зачастую вполне достаточно.
Отлично расписали! Так и буду делать. Спасибо!!!
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ПРАКТИК (21.10.2018)
Старый 21.10.2018, 08:31   #7
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6167
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Расписариваю всё.)) Абсолютно согласен с ПРАКТИКом, зачастую в этом нет необходимости, а время тратится на это достаточно. Тем более у кого программа универсальная (не мебельная), к примеру мне приходится проектировать не только мебель.
В своей конторе не требовал присадку от конструкторов, только в случаях когда необходимо получить чёткое сопряжение деталей в какой нить мутной конструкции.

__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTORIX (21.10.2018), mas (21.10.2018)
Старый 21.10.2018, 10:01   #8
ANTORIX
Местный
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 530 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 288
ANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Если речь идет о конкретном производстве, то, как правило, стараются минимизировать информацию по присадкам на чертежах. Потому что, со временем формируется определенный алгоритм работы свойственный именно этому конкретному предприятию и нет смысла само собой разумеющиеся моменты каждый раз описывать. Но, если речь идет о стороннем заказе присадки, то во избежание ошибок и недоразумений, необходимо описывать подробно каждое отверстие (естественно в разумных пределах, не так, чтобы подробностями загромождать весь чертеж, делая его не читабельным).

Из практики.

Бывают заказы, где просят вообще не указывать присадку, а только общий габаритный чертеж, расположение элементов и сборочный чертеж с указанием позиций каждой детали. Мотивируют такой подход тем, что мастера с большим опытом и сами знают какой где крепеж установить, а разбираться с чертежами им некогда.

На других заказах, тоже для предприятий, указываю только линии крепежа и особые случаи креплений. Например, по одной линии идут - конфирмат -> шкант -> конфирмат -> шкант -> конфирамт, нет смысла обозначать все их позиции - рисую только линию, а мастер уже сам определяет диаметр отверстий и на каком расстоянии друг от друга их сверлить.

Но, если речь идет о частном заказе, то есть, клиент будет обращаться на стороннюю фирму для изготовления присадки, то в этом случае расписываю все подробно для каждого отверстия. А иначе себе дороже может быть. В случае чего очень сложно оправдаться перед человеком мало что понимающим в технических процессах производства мебели, в отношении того, что ты все верно указал на чертежах по упрощенной схеме и, что это косяк тех кто не грамотно их прочитал .
ANTORIX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.10.2018, 10:55   #9
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Ну не знаю...я даже для себя делаю присадочные на все детали, это полностью исключает ошибки и непонятки. К хорошему быстро привыкаешь, потом уже по писульке не охота работать. Подсадил знакомого мебельщика на такие чертежи...если он берет кухню - всегда у меня пакет документов заказывает.
Работаю в Астре, там это все получается быстро и не хлопотно.
Минус один - много бумаги уходит.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.10.2018, 12:51   #10
Oscar
Местный
 
Аватар для Oscar
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,395
Сказал(а) спасибо: 1,241
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 745 сообщениях
Вес репутации: 608
Oscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущееOscar обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Чем точнее будут чертежи, тем меньше шансов на брак. С этим спорить сложно.
То что такие чертежи делать не обязательно или даже "вредно" - всё это из-за того что один просто не может выдать такие чертежи, а другой не умеет их читать.!
Те кто работает в ПРО100 как правило находят множество аргументов почему чертежи присадки делать не нужно. По-моему, дело в том что программа просто не может их выдать, а привычка - великая сила.
Для работающих в действительно мебельной программе выдать такие чертежи - не проблема. А не выдать - тем более.
Времени уходит почти ничего, т.к. всё делается автоматически.
Много бумаги? Тоже не аргумент, потому что можно делать чертежи не на все панели или располагать по 2-4 чертежа на лист.
Если отдавать на сторону, то может вообще не понадобиться чертежей - их заменят файлы для ЧПУ.
На самом деле никакая "серийность"/"не серийность" и прочие "аргументы" не могут быть оправданием отсутствия подробных чертежей, потому что в случае ошибок производства вам нечего будет предъявить.
И кстати, "универсальность" программы скорее заключается не в том что она не умеет выдавать чертежи, а скорее в том что умеет, но в ней можно делать не только мебель, а и прочие другие проекты.
Oscar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Информация по текущей работе сайта/форума. Construktor Обсуждение работы форума 194 12.05.2022 14:26
Доставка элементов мебельного изделия mas Производство мебели по индивидуальным проектам 1 08.04.2018 13:19
Четырехшарнирная мебельная петля. Общая информация. KOHKyPEHT Фурнитура и комплектующие 30 02.10.2017 12:04
Информация по эффекту декапе wildcat3 Дизайн мебели и интерьера 2 09.05.2015 10:47
Информация для оптовиков hmf18.ru Москва и Московская область 1 07.08.2013 14:13


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика