Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2008, 13:12  
Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 29.03.2008, 13:12
Рейтинг: ()

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту?
Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.


Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм


Конструктивная схема
нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну


Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе
Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.


Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.
[свернуть]
__________________
Просмотров: 1859495
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.02.2013, 13:06   #1071
Altus
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Altus пока не определено
По умолчанию

Спасибо за советы и нагляные примеры!
Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
А зачем такие сложности? это бред, обшивать алюминий деревом. тем более, обшить красиво при любом раскладе двери выльются в хорошую сумму. а если закасячите что нибудь цена возрастет. плюс куча подводных камней ( один из них, крепление колес и вес двери.
Последня версия моего проекта дверей (возникшая после прочтения советов на форуме) предвидит использование профиля Браун, который не будет зашит деревом. Деревянной должна быть лишь ячеистая рамка приклеенная к ДСП заполнения двери.
Цитата:
дешевле заказать двери чем делать самому не зная как.
и не обшивать, а полностью из дерева( если только Вас не интересует ахинея на фото которое Вы выложили в посте 1147).
Не все так просто... Имея горький опыт сотрудничества со всеми возможными мастерами во время постройки дома, я стараюсь очень осторожно выбирать мастеров, особенно если надо работать с деревом.
Изготовить двери полностью из дерева я тоже думал, но при значительных размерах шкафа стоимость таких дверей из твердого дерева наверное будет мне не по карману. К тому же качество никто не гарантирует, точнее "гарантируют" пока не сделаешь заказ, а потом начиются проблеммы...
Цитата:
ну а если есть очень сильное желание собрать дверь самому. то я бы посоветовал сделать двери либо из готовых деревянных щитов. в продаже можно найти не плохого качества. в цеху заказать чтоб выбрали фрезой то место куда будет вклеиваться бамбук и решотка или чтоб в цеху собрали готовый щит (нижняя часть двери) и сетку (верхняя часть двери).
Не знаю есть ли в продаже готовые щиты нужного размера (2400х600) и толщины? Кроме того есть сомнения не "поведет" ли со временем щит такой большой длины... Насколько я понял, роликовий механизм Вы рекомендуете такой, какие используют для раздвижных междукомнатных дверей, я специально не изучал этого вопроса, но подозреваю что на нашем рынке (Украина) не большой выбор таких механизмов
Цитата:
сетку можно сделать и самому. если планируется из обычных прямоугольных реек, то как на картинке. если с рисунком, надо на рисунок посмотреть
с сеткой еще не решил, если удасться найти мастера, который обещает приличное качество и доступную цену то закажу отдельно, в ином случае придется покупать рейку и колдовать самому. Перед тем надо еще определиться с профилем (рисунком) рейки и способом их крепления между собой, чтобы не выглядело очень кустарно.

Последний раз редактировалось Altus; 18.02.2013 в 22:56.
Altus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (18.02.2013)
Старый 19.02.2013, 01:00   #1072
gnidos
VIP
 
Аватар для gnidos
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 732
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 3,411 раз(а) в 599 сообщениях
Вес репутации: 918
gnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспоримаgnidos репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
ячейчастая рамка приклеенная к ДСП заполнения двери.
если Вы собираетесь использовать бамбук, то дсп не надо. хватит и простого двп, дверь будет легче и толщина мм 10. как раз чтоб вставить в профиль. или собрать как на картинке. все из профиля, а в ячейки вставить двп с бамбуком и наклеить рамки.
Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
Изготовить двери полностью из дерева я тоже думал, но при значительных размерах шкафа стоимость таких дверей из твердого дерева наверное будет мне не по карману.
Вы с начало узнайте цену, а потом будете делать выводы. может и из алюминия дороже выйдет.

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
Не знаю есть ли в продаже готовые щиты нужного размера (2400х600) и толщины? Кроме того есть сомнения не "поведет" ли со временем щит такой большой длины...
вообще размеры есть разные, либо их можно уменьшить. на счет Вашего региона не знаю.
собирал из таких щитов шкаф, 2 года стоит на улице под открытым небом. касяки есть, но не выкрутило еще.

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
Насколько я понял, роликовий механизм Вы рекомендуете такой, какие используют для раздвижных междукомнатных дверей,
это в том случае если двери будут полностью из дерева и чтоб сильно не заморачиваться . а вообще практически любую систему можно использовать не по назначению.
Вы уже решили делать из профиля Браун то не партись.
Миниатюры
Image 001.png   Image 002.png  
gnidos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Altus (19.02.2013)
Старый 19.02.2013, 23:37   #1073
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gnidos Посмотреть сообщение
Вы уже решили делать из профиля Браун то не партись.
ИМХО. Любой, кто творил руками.. повторяет свои движения. Ему это привычней и знакомо.

Я уверен, что человек, имеющий знакомство с инструментом.. сможет. Я с этого начинал.
И сделать накладку на ДСП.. Даже в домашних условиях. При наличии элементарного ручного фрезера и набора 2-3 фрез - МОЖНО.
Главное, видеть к чему идти. Представлять.
Ничего военного..
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Altus (19.02.2013)
Старый 25.02.2013, 23:30   #1074
Altus
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Altus пока не определено
По умолчанию

Плиту и порезку ДСП заказал, готовлюсь к сборке шкафа. Думаю покупать конфирматы и возникло несколько вопросов:
- сколько конфирматов использовать на 1 полку при глубине шкафа 650 мм.? Два или три? Нужно ли применять шканты для крепления полок.
- какие оптимальные размеры конфирмата для плиты ДСП 18 мм. Думал купить 6,4х50...
- одна боковина шкафа будет экспонироваться со стороны комнаты, поэтому желательно крепления полок как то спрятать, шкаф будет в детской комнате, поэтому стандартные заглушки долго не провисят... Стоит ли заморачиваться инными способами крепления, или это сложно в домашних условиях?
- и последне, о ДВП на заднюю стенку. Габариты шкафа 2436х1770, думаю заказать 2 заготовки из ДВП учитывая расположение 2 внутренних вертикальных стоек. Посчитал что надо 2 листа: 2420х630 і 2420х1125. Задумался имеет какое либо значение способ расположения ДВП задней стенки?
Altus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 01:45   #1075
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
сколько конфирматов использовать на 1 полку при глубине шкафа 650 мм.? Два или три? Нужно ли применять шканты для крепления полок.
Два+шканты, или три, тоже держать будит.
Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
какие оптимальные размеры конфирмата для плиты ДСП 18 мм. Думал купить 6,4х50...
Покупайте, хватит.
Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
одна боковина шкафа будет экспонироваться со стороны комнаты, поэтому желательно крепления полок как то спрятать,
Исрользуйте эксцентриковые полкодержатели, например Хеттих
Миниатюры
FVB_172.GIF  
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altus (26.02.2013), elton (26.02.2013), SP-mebel (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 01:52   #1076
SP-mebel
VIP
 
Аватар для SP-mebel
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 2,651
Сказал(а) спасибо: 10,694
Поблагодарили 9,878 раз(а) в 2,292 сообщениях
Вес репутации: 2495
SP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспоримаSP-mebel репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterson Посмотреть сообщение
...например Хеттих
Тож импонирует сей крепёж (Рафикс)
Иль аналог у Хеффеля (VB)
тока смотреть надо, 18 плита применяется, иль 16...
__________________
Леонардо да Винчи изобретал концепты во множестве. Искусство он держал отдельно и не смешивал их ни в жизни, ни в мыслях...
SP-mebel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altus (26.02.2013), elton (26.02.2013), Peterson (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 14:02   #1077
Altus
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Altus пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterson Посмотреть сообщение
...Используйте эксцентриковые полкодержатели, например Хеттих
А отверствия под пластиковые элементы чем делать? Ручным фрезером можно, не будет сколов?
Altus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2013, 14:12   #1078
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
А отверствия под пластиковые элементы чем делать? Ручным фрезером можно, не будет сколов?
Можно и фрезером, сколов не будит. Но даже если б и были, то их перекрывает сама стяжка.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altus (26.02.2013), FABRE (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 22:17   #1079
Altus
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Altus пока не определено
По умолчанию

НОЖКИ ШКАФА-купе (2400х1770х650). Планировал делать закрытый цоколь, но поскольку шкаф будет стоять в детской комнате, решил оставить доступ к пыли под ним.
Сейчас мучаюсь с выбором конструкци ножек... Сначала планировал собирать шкаф в лежачем положении, на полу, но посмотрел на мебельные ножки в магазине и их крепление к нижней плите и задумался о том что с ними будет при подъеме-кантовании шкафа в вертикальное положение...? Поделитесь инфорамацией кто как делает...
Altus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2013, 00:02   #1080
Us13
VIP
 
Аватар для Us13
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
Us13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспоримаUs13 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Altus Посмотреть сообщение
Ручным фрезером можно, не будет сколов?
Я не сторонник использования ручного фрезера под присадку.
Фрезер ручной высокооборотистая штучка..
К каждой фрезе, сверлу Форстнера обычно придают инструкцию с максимальными оборотами.
Фрезы ещё так сяк (чем больше диаметр, тем меньше скорость), но вот сверла требуют обороты меньше 2000-2500.. Что предполагает использование дрели.. Сверлильного (присадочного) станка.
С ручником будут гореть.
Мне не знаком ручной фрезер с оборотами ниже 4000.
Как-то так.
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
Us13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Altus (27.02.2013), artart (27.02.2013)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую ШКАФ (гардероб, стеллаж, шифоньер, купе ...)


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCad 2009-помогите разобраться exeed1 AutoCAD 106 12.02.2024 23:18
Помогите советом с платяным шкафом Andres Обсуждение проектов участников форума. 32 19.06.2023 19:31
V-Ray помогите разобраться Unfamous 3d Studio MAX 50 20.08.2013 16:27
Выдвижной ящик под варочной панелью, над духовым шкафом blizzar Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 36 26.01.2013 13:28


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика