|
|
|
|
|
19.01.2008, 10:28
|
|
Изготовление мебели из натурального дерева
Fam
Новичок
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
19.01.2008, 10:28
Рейтинг:
()
А кто-нибудь делает мебель из натурального дерева? Из чего проще?
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 211890
|
13.02.2016, 16:06
|
#191
|
Местный
Регистрация: 09.08.2008
Адрес: ПОЛТАВА
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 606 сообщениях
Вес репутации: 755
|
Цитата:
Сообщение от hitachi
Определённо массивом считается цельный кусок дерева, но и склееные между собой цельные куски дерева
|
Массивом называется мебельное изделие в котором все сделано из дерева: корпуса,ящики,фасады.
Если же в изделии корпус сделан к примеру из шпонированной плиты или фанеры, то это уже не массив, это изделие с использованием древесных материалов, наверное как то так
А то что массивом считается склееные между собой куски дерева то это понятно , где же ты на боковину шкафа к примеру возьмеш ЦЕЛЫЙ КУСОК дерева)))
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Ответ при нажатии на слово "склеивал") Филёнка - МДФ.
Вот, кстати, то , о чём я писал выше - диаграмма равновесной влажности древесины, в зависимости от отн. влажности воздуха и температуры.
Высушенный до 6% дуб, будет стремиться набрать эту влажность, создавая при этом давление в 1.5-3 МПа. При этом коэффициент его разбухания 0.3% на 1% влажности.
Т.е. может Вы и высушили его до 6%, но пока обработали и превратили в изделие - он успел набрать свои равновесные 8-9%. Только Вам об этом не сказал.
|
Не пойму о чем тут вообще разговор?
Ну и пускай набирает свои 8-9% в чем проблема.
Мы сушим дуб от 6 до 8% влажности..и что?
__________________
Есть мечта? Иди к ней!
Не получается идти к ней? Ползи к ней!
Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.02.2016, 20:57
|
#192
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,230
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
|
Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_
Не пойму о чем тут вообще разговор?
|
Это был ответ на:
Цитата:
Сообщение от hitachi
Массив дуба, с влажностью 6 - 7 %, имеющий ламельную переклейку, не знает о том, что должен иметь сезонные подвижки. Ему об этом просто не сообщили. Ко всему прочему он "живёт" в постоянных температурных условиях, покрыт двумя слоями правильного лака и имеет жёсткий основной несущий каркас из того же самого дуба. Естественно, если Вы возьмёте дуб в досках, с влажностью более 9 - 10 %, тогда у Вас будет великолепная возможность наблюдать все "подвижки" вживую. Ну и послушать приятный треск лопающихся волокон как музыкальное сопровождение...
|
|
|
|
15.02.2016, 07:54
|
#193
|
Пользователь
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 280 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 211
|
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Ответ при нажатии на слово "склеивал") Филёнка - МДФ.
Вот, кстати, то , о чём я писал выше - диаграмма равновесной влажности древесины, в зависимости от отн. влажности воздуха и температуры.
Высушенный до 6% дуб, будет стремиться набрать эту влажность, создавая при этом давление в 1.5-3 МПа. При этом коэффициент его разбухания 0.3% на 1% влажности.
Т.е. может Вы и высушили его до 6%, но пока обработали и превратили в изделие - он успел набрать свои равновесные 8-9%. Только Вам об этом не сказал.
|
Не припомню, чтоб здесть говорили об МДФ фасадах. И видимо я не сталкивался с итальянскими дешёвыми кухнями, у которых фасады из МДФ...
Определённо таблицы Вы выучили как Отче Наш. Даше не поленились найти. Похвально. Перед нанесением лакового покрытия влажность материала была примерно 7.5 %, по показаниям приборов, так теперь к Вам вопрос - что в дальнейшем произойдёт с изделием ? Не по учебникам, а на практике !
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Alex_Tee_
Массивом называется мебельное изделие в котором все сделано из дерева: корпуса,ящики,фасады.
|
Термином «массив дерева» называются обработанные древесные полотна, доски и брусы, из которых делается изделие. (Определение). Будьте внимательны..
|
|
|
16.02.2016, 03:41
|
#194
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,230
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
|
Цитата:
Сообщение от hitachi
влажность материала была примерно 7.5 %
|
Вот мы и пришли к тому, с чего начали.
Цитата:
Сообщение от Us13
6-7% это передоз
|
Померял дуб, что лежит в мастерской больше года, показывает 8%. Температуру в помещении поддерживаю 22-24 град.
Шкала начинается с 7%, при погрешности в 2%.
|
|
|
16.02.2016, 08:52
|
#195
|
Пользователь
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 280 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 211
|
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Вот мы и пришли к тому, с чего начали.
Померял дуб, что лежит в мастерской больше года, показывает 8%. Температуру в помещении поддерживаю 22-24 град.
Шкала начинается с 7%, при погрешности в 2%.
|
Да... 7 от 7.5 отличаются очень сильно... Когда мы забирали материал с производства, где его изготавливали, технолог сказал что влажность от 6 до 7 %, абсолютно точно он не измерял. Если для Вас это передоз - завязывайте... Было дано техзадание, и оно было выполнено. Прежде чем начать работу с массивом дуба, мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.
|
|
|
17.02.2016, 00:05
|
#196
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
|
Цитата:
Сообщение от hitachi
мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.
|
Т.е. дедушка, который вошкается в сарае, является самодельщиком и не имеет вообще ОПЫТА. Так?
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
17.02.2016, 11:17
|
#197
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,230
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
|
Обсуждение было не в профильной теме, потому ответил там коротенько. Вот более расширенный ответ, который тогда написал, но не опубликовал:
Цитата:
Сообщение от hitachi
таблицы Вы выучили как Отче Наш. Даше не поленились найти
|
Учил я их лет 20 назад, искать особо не пришлось - они с тех пор на отдельной полочке хранятся.
Пару примеров из практики я уже приводил здесь
Их можно не на одну страницу наприводить. Например, в засушливое лето, года три назад, перед обработкой, пару дней поливал из лейки пол вокруг штабеля с ясенем. Иначе невозможно было с ним работать - кололся при фуговке. Влажность была меньше 7. Так что практики у меня хватает - не сомневайтесь.
Цитата:
Сообщение от hitachi
Щит двойной, ламельная волоконная переклейка. Ламели 35 - 40 см.
|
Что значит "волоконную"? 35-40, в смысле, мм и это ширина ламели? Оптимальным соотношением толщины щита к ширине ламели считается 2/3.
Цитата:
Сообщение от hitachi
щитовую перпендикулярную склейку
|
Если я правильно понял - имеется ввиду два слоя, переклеенные перпендикулярно друг к другу?
По литературе и опыту - щиты делаются трёх или пятислойными, для стабильности.
В Вашем случае эту деталь от коробления удерживает каркас. А это лишние напряжения. Я бы не рисковал с двухслойными переклейками, при настолько разном соотношении сторон щита. Разве что, ламели в нём расположить диагонально.
Цитата:
Сообщение от hitachi
Да... 7 от 7.5 отличаются очень сильно... Когда мы забирали материал с производства, где его изготавливали, технолог сказал что влажность от 6 до 7 %, абсолютно точно он не измерял. Если для Вас это передоз - завязывайте... Было дано техзадание, и оно было выполнено. Прежде чем начать работу с массивом дуба, мы получили консультации серьёзных специалистов в этой области ( не путайте с гаражниками-самодельщиками ), у которых есть не справочники, а ОПЫТ.
|
При изменении влажности дуба в 0.5% деталь шириной в 2000 будет иметь разницу в +- 3 мм, при 1.5% - уже 9мм - это сильное отличие, на Ваш взгляд? Мой коллега и земляк Вас поправил, опираясь на собственный опыт, я поддержал его замечание и привёл Вам в подтверждение табличные данные.
Выходит, Вы растеяли спор с чужих слов, даже не имея показаний прибора?
Так Вы, всё же, начинающий деревообработчик, опирающийся на чужой опыт?
По вашему, выходит, авторы справочников и другой учебной литературы - вовсе не авторитетные и не сведущие люди?
И что значит в вашем понятии "серьёзный специалист"?
Насчёт гаражников-самодельщиков(к коим Вы меня причислили) - без комментариев(опять таки - тема не профильная). Если в двух словах - не в размерах помещения дело.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
17.02.2016, 12:06
|
#198
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,559 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3036
|
Цитата:
Сообщение от hitachi
Термином «массив дерева» называются обработанные древесные
полотна, доски и брусы, из которых делается изделие. (Определение). Будьте внимательны..
|
hitachi, научились пользоваться интернетом,замечательно, пора учится общаться на форуме-полное цитирование чужого , в
отсутствии своего принято брать в скобки , либо давать ссылку на первоисточник.
и обязательно сохранять контекст.
Цитата:
Что такое массив дерева
Термином «массив дерева» называются обработанные древесные полотна, доски и брусы,
из которых делается изделие. Древесный массив может изготавливаться разными
способами, но он ВСЕГДА делается из дерева, а не древесных отходов, как ДСП, ДВП и
другие похожие материалы — именно в этом суть термина, подчеркивающем качество материала.
http://xn----8sbehcecv9crqa.com.ua/l...rmination.html
|
ps
Скрытый текст
hitachi , а ответить на мой вопрос даже интернет не помог [свернуть]
.
__________________
-----------------------
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
17.02.2016, 17:18
|
#199
|
VIP
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,155
Сказал(а) спасибо: 13,230
Поблагодарили 6,922 раз(а) в 1,337 сообщениях
Вес репутации: 1606
|
Немного о массиве из ранней техлитературы. Ваш переклеенный щит под него не попадает. О чём я и написал:
Цитата:
Сообщение от Костя Луганск
Было заявлено "исключительно из массива". В понимании заказчика - значит всё из дерева. В понимании производителя - "из массива" и
Цитата:
Сообщение от hitachi
Щит двойной, ламельная волоконная переклейка.
|
абсолютно разные вещи.
|
Понравилось маркетологам слово "массив" - запустили в оборот, - порой, искажая сам смысл понятия массив. ИМХО.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
26.02.2017, 09:35
|
#200
|
Новичок
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Наш знакомый изготавливает садовую мебель и мебель для бани, когда ему необходимы щиты, он всегда изготавливает их сам. Для стяжки широких поверхностей использует самодельные приспособления из П образного швеллера на концах приварены гайки под резьбу шпилек, которыми стягивает щит, что то наподобие больших струбцин. а швеллер служит еще и дополнительной направляющей что бы делянки не разбегались.
__________________
В минуты счастья люди не стареют.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.
|