Прошу прокомментировать рецензию

Господа конструктора и дизайнеры (констайнеры) прошу вас прокомментировать рецензию нашего коллеги arina_2003,, на «мой» проект. Нужно либо согласиться с данными замечаниями , либо опровергнуть их, или предложить своё. Руководствоваться прошу знанием теории в планировании рабочих зон, распределения полезности внутреннего объёма и опытом жизненных ситуаций . При такой схеме обсуждения у нас у всех появится возможность повысить свой(и не только) уровень мастерства.


Вложение 33785Вложение 33786

manemeb, стеклянные фасады около вытяжки лучше не делать: там пыль жирноватая оседает, на стекле - сильнее это заметно. Еще: если газ в доме, то варочную поверхность и духовку лучше не разделять так далеко. Сейчас еще одна "беда" добавилась в список вопросника: где стоят газовые счетчики, чтобы к ним доступ был.
И еще: я стараюсь предусмотреть модуль чтобы там был выдвижной ящик около мойки: чтобы туда лоток для столовых приборов поставить. Ну и сушилку - согласно размеров около мойки предусмотреть: или в верхнем модуле или в нижнем. Те, которые в верхнем, стоят гораздо дешевле и сами по себе и модули под них.
Посмотрите, может быть имеет смысл сместить мойку ближе к дверному проему? И стоять удобнее будет и в углу "мертвую зону" можно будет поиспользовать.
Около угла прячется посудомоечная машинка на 45 см? В любом случае, советую присмотреться и поменять нижние модули на этой линии.

[artart]

Можно долго и до хрипоты обсуждать как лучше, но исходя из представленного помещения видно, что там не разгуляешься.
Перенос мойки ближе к двери влечёт перенос коммуникаций (а они в углу?), иначе пропадает "прелесть" использования мёртвого угла.
Про сушку ничего не скажу - она у Вас не обозначена.
Духовка грамотно стоит - не надо жопом к верху залезать.
В основном, по моему мнению, arina_2003 пыталась просто показать свою эрудированность в вопросах эргономики

[Psy]

Соглашусь с Ариной почти во всём. Витрины можно было бы перенести на правую стену почти не меняя. Насчёт мойки спорный вопрос, в углу не особо пошинкуешь, остаётся только пространство справа. Для сушки нужно учесть такой момент: дверцы открытого шкафа не должны мешать, когда моешь посуду. Какой механизм открытия горизонтальных шкафов над духовкой и холодильником? Не придётся ли прыгать повисая на ручке, чтобы закрыть дверку? Простой газ-лифт уже не подойдёт. А подходящий механизм надо ещё поискать, учитывая выступающий карниз. А судя по тому, что кухня рамочная - вариант должен быть бюджетный.

[ПРАКТИК]

У меня опыт именно в кухнях небольшой, но мне кажется если вместо верхних стеклянных створок поставить глухие, то будет слишком монотонно выглядеть верхний ряд шкафов... а копоть... со текла её убирать сподручнее...
Мойку сдвинул бы вправо, не на много, на несколько сантиметров, установив её прямо по центру тех двух фасадов что под ней... у правой руки тогда больше "свободы" бы было...
Основную столешку удлиннил бы влево, заведя её под духовку...
Створки над холодильником скорее всего обычные, с боковыми петлями... думаю что такое возможно потому как рамочные, лёгкие...

[Леонтий]

Сообщение от manemeb

прошу вас прокомментировать рецензию нашего коллеги arina_2003,, на «мой» проект. Нужно либо согласиться с данными замечаниями , либо опровергнуть их, или предложить своё.

Без притензии на абсолют, я бы сделал так.
1. Мойка прямоугольная с трапом, загнать трап в угол, тумба в углу все равно пропала, так лучше занять её мойкой, тогда справа освобождается тумба, например под ящики.
2. Духовку просадить на ящик вниз, удобней пользоваться, да и бок из ДСП не такой заметный.Тут еще вопрос- "А где собственно приготовить покушать? Рабочего стола не особо. Себе я бы так не сделал, но если клиент хочет то...
3.Шкаф над х-ком малофункциональный, но без него не обойтись,и тогда с учетом реальной высоты х-ка и "опущения" духовки есть резон изменить верхнюю группу в этой зоне. Можно разбить эти 1200 мм. на три по 400 мм. с вариантами. Абсолютная симметрия скушна и академична, а дозированное хулиганство придаёт дровам жизнь.

[cudesnic09]

Сообщение от manemeb

Господа конструктора и дизайнеры (конструрайнеры) прошу вас прокомментировать рецензию нашего коллеги arina_2003,, на «мой» проект.

На сколько я понимаю Вы же не просто так такое расположение зон выбрали? Либо пожелания заказчика были определённые,либо просто выхода другого не было.Как правильно заметил artart() можно долго и до хрипоты обсуждать и предлагать,особенно на страницах форума-здесь ,практически,все умные и грамотные.
На счёт стеклянных фасадов возле вытяжки:"чтобы попки были сухими и чистыми- их надо сушить и ЧИСТИТЬ"цитата из рекламы по ТВ. Если хозяйка (извиняюсь)замухрыжка-никакие фасады не спасут от грязи и бардака на кухне .
По планировке зон и организации расстановки:
1.в нижнем ярусе стараюсь не проектировать распашные двери вообще-только системы выдвижения.Гораздо удобней пользоваться.Исключения,как правило,короб под мойку-там мусорное ведро на двери(самое ходовое из-за своей цены).Ящики желательны в пределах 900мм(по коробу),если конечно нет ограничений по габаритам: один большой ящик гораздо функциональней двух(ато и трёх маленьких "ховырок").
2.Духовка в пенале-однозначный плюс.Пользоваться ГОРАЗДО удобней.Минус-ее соседство с холодильником,но при правильно спроектированном пенале не критично(У итальянцев в кухнях,почему то живёт и не болеет).
3. Короба верха стараюсь делать на подъёмниках-удобно,долговечно.Размеры коробов-чем больше(но ,как правило,не более 900мм) тем лучше.Исключая стандартные привязки(сушки,вытяжки и прочее).
И напоследок порядок зон:Холодильник+свободное пространство 600-900мм(подготовка продуктов,достал из Холод.,разложил может нарезал что то)+мойка(450-900мм)+ рабочий стол ,основной(желательно не меньше 800,лучше 1000 и более)+ варочная панель.Порядок справа на лева зеркальный.
Но это всё теория.... После замеров помещения вмешивается её Величество Суровая реальностьи...... дальше сами знаете.
Если есть желание на сайте BLUM подробно описано как планируется рабочее пространство кухни.Да я думаю,судя по Вашим видеороликам с выставки Вы и сами это прекрасно знаете.А желающих "блеснуть эрудицией" я ,обычно,прошу показать свои работы(Ну или сразу посылаю по известному адресу .

[arina_2003]

Я для себя вывела несколько правил для кухонь - не с точки зрения дизайнера, а с точки зрения удобства, хозяйки, которая кухней и пользуется. А появились они тогда, когда я анализировала очень много готовых вариантов кухонь, раскладкой их на модули. Ведь кухня - сначала должна быть удобной, а потом уже красивой - за счет материалов, разных девайсов.
1. Если на кухне газ, то чем меньше длина шланга, чем меньше разъемов - тем лучше. Что поделаешь - женщина боится таких вещей .
2. Размер модулей под мойку: 60 см - под прямой модуль, 90*90 - размер трапеции, 90 см. для угловой кухни при глубине столешницы примыкающей к этому модулю 60 см (фасад 30 см.) и 75 см - при глубине столешницы примыкающей 45 см. (Фасад - те же 30 см. Фасада такого вполне достаточно и для того, чтобы был легкий доступ к трубам и для ведра, которое чаще всего стоит в этом модуле).
3. Сушилка. Это вопрос очень сложный, мне лично сушилки размером 70 см мало, а нас всего трое. Сейчас новую кухню домой делаем, предусмотрела 80 см. Сделала бы 90 см, но слишком тяжелый модуль получается. Нижние сушилки дороже. Сушилки в угловую базу дороги и на мой взгляд - не удобны.
Располагать верхние сушилки лучше около мойки, под правую руку хозяйки.
Расположение нижних сушилок - в выдвижных ящиках около мойки, посудомоечной машины.
Если есть возможность, то обязательно сделать выдвижной ящик для столовых приборов около мойки.
4. Бутылочницы 15 или 25 см, располагать их - около духовки, мойки, посудомоечной машины. В других местах - мягко говоря не в тему.
5. Мойкой должно быть пользоваться удобно, но это означает что в угловых модулях ее расположение смещается в сторону фасада. Врезка мойки в стык столешниц не допускается.
6. Распашные фасады - всегда дешевле.
7. Открытые полки - как правило не используются, со временем любая хозяйка пожалеет о том, что повелась на этот пылесборник.

Дополню:
8. Если в верхних модулях фасады открываются вверх, то есть на газлифтах, то в модуле под сушилку - нужно предусмотретьт механизм типа Авентос. У Хеттиха - аналог, различие: Авентос должен открываться до того, пока его ведет рука, а Хеттих - останавливается тогда, когда дойдет до крайнего верхнего положения.

[cudesnic09]

Сообщение от arina_2003

Авентос должен открываться до того, пока его ведет рука,, а Хеттих - останавливается тогда, когда дойдет до крайнего верхнего положения.

Да что Вы говорите!?!? И откуда же у Вас столь глубокомысленное замечание???.Какой из подъёмников Aventos так себя ведёт? Или все?
И как писал выше: Работы,примеры фото в студию!!!

[arina_2003]

Сообщение от cudesnic09

Да что Вы говорите!?!? И откуда же у Вас столь глубокомысленное замечание???.Какой из подъёмников Aventos так себя ведёт? Или все?
И как писал выше: Работы,примеры фото в студию!!!

Ну Вы же знаете тот известный адрес... Сами же мне на него намекали...
Я прекрасно понимаю, что Вам от женщин доставалось наверное не один раз, но не нужно на совершенно посторонней женщине упражняться в тугоумии и грубости.
А если бы описание механизмов почитали и реколмендации по регулировке - было бы полезнее.
Работы свои я показываю, не только работы мужа, а свои тоже.

[cudesnic09]

Сообщение от arina_2003

А если бы описание механизмов почитали и реколмендации по регулировке - было бы полезнее

Рекомендации по установке и регулировке любой фурнитуры я не просто читаю,а ещё и строго выполняю.И могу Вам на сто пятьдесят процентов заявить,что любой из подЪёмников Aventos настраивается таким образом,чтобы он тормозился мягко в крайней точке открывания(либо в любой другой точке подъёма отличной от крайней),без всяких остановок и доводок руками.Рукой только первоначальный толчок(как в верх,так и вниз),закрывание так же плавное и бесшумное(при правильном выборе механизма,установке,регулировке).И не в половой принадлежности собеседника здесь дело...Вы лично ставили и регулировали подобные механизмы? Теория знаете ли практикой побивается влёт.А по известному адресу можно не посылать сам пойду ибо с такими категоричными заявами спорить бесполезно..