Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва

Результаты опроса: Более правилиный вариант начисления з.п конструктора
% от стоимости 184 63.89%
кв.метр 12 4.17%
своя схема 101 35.07%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 288. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2008, 11:29  
Заработная плата конструктора
Olgaenergi
Новичок
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 9

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Olgaenergi Olgaenergi вне форума 20.12.2008, 11:29
Рейтинг: ()

Зачастую определяя зарплату конструктора работающего в мебельных программах сталкиваються с вопросом "от чего отталкиваться?" Если от кв.м-то как быть с трудоемкостью изделия, а если % от стоимости вопросы к дорогостоящим комплектующим и материалам.
Делимся опытом!
Просмотров: 228212
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
kostiaarh (06.12.2012)
Старый 04.10.2019, 17:53   #331
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,466
Сказал(а) спасибо: 9,638
Поблагодарили 12,555 раз(а) в 2,882 сообщениях
Вес репутации: 3034
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Станислав,а если серьезно,у
Вас опыт огромный
, сколько реальная стоимость?
за комплимент спасибо, но на провокацию не поддамся, даже разомлев от удовольствия -только двое знают
правильный ответ на ваш вопрос- заказавший услугу и взявшийся её исполнить .
проблема в бардаке в экономике, с её дебильной схемой конкуренции состоящей из одного критерия- демпинга.
высококлассный специалист постепенно лишается преимуществ, предпочтение отдается не качеству а цене услуги.
отсюда и современный(в кавычках) принцип формирования стоимости - "два дурака на базаре " .

"сколько реальная стоимость" - синоним какая зарплата нужна россиянам для
полного счастья. актуальная информация тут : https://ria.ru/20191004/1559422159.html
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.10.2019, 19:08   #332
ANTORIX
Местный
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 530 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 288
ANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
*** скрытый текст ***
Это если вы работаете на производстве, вам дали готовый эскиз со всеми габаритами и от вас требуется исключительно тех. документация. Причем нет необходимости в ее сложном редактировании на выходе.

Другое дело, когда делаете заказ частнику. Сначала нужно проверить все замеры помещения, указать где нужно дополнительно померить, а в этом практически всегда есть необходимость, сопоставить все это с фото помещения. Затем указать на ошибки эргономики, дизайна, объяснить грамотно все моменты, которые нужно/желательно переделать. После всего этого предоставить эскиз для согласования с общими габаритами и габаритами каждого отдельного модуля, а также внутреннего наполнения. Договориться об используемой фурнитуре, кромке - где кромим, где нет, и т.д и т.п. А в конце запариться с редактированием чертежей, так ,чтобы потом не звонили с производства для уточнения - куда этот размер, или какого диаметра отверстие.
Я пока не знаю ни одного такого "удобного" софта, который бы все это сделал за конструктора - быстро и качественно без необходимости ручной доводки.

Будь у меня подобный софт, то наверное тоже работал бы по таким ценам. Но пока не получается.
ANTORIX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.10.2019, 08:14   #333
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

По картинке, без замеров и согласований, считаем ТЗ окончательным, список техники и желаемой фурнитуры известен.

Не являюсь постоянным конструктором на удалёнке и не планирую, но опыт такой работы есть. В реале знакомым мебельщикам делаю иногда доки за меньшие деньги, источником заработка не считаю. Пока ошибок на местности не возникало, всё собирается.

Без рукопашной не обойдется, но и сильно вылизывать чертежи смысла нет, "необходимо и достаточно" есть такое понятие.

Так что цены - понятие сильно виртуальное, гораздо важнее вопрос - сколько времени убъёте на эту кухню? И как себя мотивировать не висеть на форуме, а работать)

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
проблема в бардаке в экономике, с её дебильной схемой конкуренции состоящей из одного критерия- демпинга

Проблема бардака в экономике, состоящей из единственного критерия - барыжничества

Везде скотч двухсторонний стоит 99 условных рублей, а в галамарте тот же скотч стоит 19. Где нас обманывают? Демпинг виноват?
Если покупать, то вы за 19 или за 99?

Может все таки не демпинг виноват, что мы такие бедные?) Сегодня вы продали за 99 то, что стоит 19, а завтра будете покупать за миллион двести то, что стоит двести пятьдесят.

Цитата:
Сообщение от ANTORIX Посмотреть сообщение
Будь у меня подобный софт, то наверное тоже работал бы по таким ценам. Но пока не получается.
То есть если завтра вам в ЛС придет письмо с просьбой сделать чертежи на кухню за 5т.р. оплата сразу, вы откажетесь? Или подумаете?) Знакомый ищет запасного конструктора, но нужен именно базис.

Последний раз редактировалось AlexBolton; 05.10.2019 в 10:56.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2019, 09:43   #334
ANTORIX
Местный
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 530 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 288
ANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царствеANTORIX - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Без рукопашной не обойдется, но и сильно вылизывать чертежи смысла нет, "необходимо и достаточно" есть такое понятие.
Смысл всегда есть, когда он есть. Особенно это касается частника, который мало что понимает в мебельном производстве, но решился на самостоятельную реализацию мебели, потому что это гораздо дешевле, чем заказывать ее у производителя. Если ему, когда он будет уточнять по окончанию проекта, начать объяснять о понятиях "необходимого и достаточного", то у него весь энтузиазм пропадет , несмотря на предложенную дешевизну проекта.


Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
И как себя мотивировать не висеть на форуме, а работать) Вот где собака порылась.
Не совсем понял смысла этой фразы, но если это относится ко мне, то у меня с 2010 года регистрации по статистике не так уж и много набралось сообщений...


Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
То есть если завтра вам в ЛС придет письмо с просьбой сделать чертежи на кухню за 5т.р. оплата сразу, вы откажетесь? Или подумаете?)
А что тут думать? Именно так и происходит. С той лишь разницей, что не мне озвучивают цену, а я ее озвучиваю. И не я отказываюсь, а заказчик, которого цена не устраивает. Те кого устраивает, с ними и работаю. Уже писал выше, что, например, цена за проект кухни у меня в среднем выходит 1500 руб за метр. Та кухня, о которой идет речь, никак не влазит в бюджет 5 т.р... Если настанут тяжкие времена, то буду не то что за пять тыщь, а за краюху хлеба работать. Но пока не настали нет смысла занижать цены лишь только ради того, чтобы урвать по быстренькому копеечку. Спрос рождает предложения. На сегодняшний день спрос есть и мое предложение цены соответствует ему, по крайней мере на том уровне профессионализма на котором сейчас нахожусь.
ANTORIX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.10.2019), zzerg (05.10.2019), Константиныч (05.10.2019)
Старый 05.10.2019, 10:11   #335
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

ANTORIX, ничего личного, просто пытаюсь сопоставить. Проект на день работы.

Средняя зарплата по стране равна стоимости двух-трёх проектов, судя по ценам в теме. Либо мы мало проектов делаем в месяц, либо конструкторы зарабатывают как топ менеджеры, что с трудом верится.

Из личного опыта работы с программистами-фрилансерами: за одно и то же ТЗ заряжают от 30 до 1.5 тыр. Причем за дёшево сделали быстро, четко и без лишних вопросов, а за 30 началась писанина, типа я модный спец, заполните бланки и опрос листы т.д. и т.п. Я ради прикола продолжал общение, и когда мой заказ уже был готов - этот исполнитеь только собирался приступить к пониманию задания.

Про связь оформления чертежей и опыта заказчика в мебели не внял, чертежи для производства, заказчику там не обязательно что-то понимать.


Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Так что цены - понятие сильно виртуальное, гораздо важнее вопрос - сколько времени убъёте на эту кухню?
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.10.2019), ANTORIX (05.10.2019), Us13 (05.10.2019), Константиныч (05.10.2019)
Старый 05.10.2019, 10:27   #336
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
ANTORIX

Про связь оформления чертежей и опыта заказчика в мебели не внял, чертежи для производства, заказчику там не обязательно что-то понимать.
Программа часто выдает чертежи, которые нужно корректировать. В лучшем случае просто проверить. Это не вина программы,часто соседние размеры наезжают друг на друга,чертеж становиться плохо читаемым ,приходится двигать, а это все время. Печатали бы на А1 проблем бы не было,а так пытаемся все впихнуть в А4. Опять же вроде мелочь, а пока передашь в PDF в Эксель,там лишнее уберешь,добавишь, глядишь полдня-день прошел. А если еще попросят аксонометрию образмерить.. Что в bCad,что в Базисе процедура морочная.
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTORIX (05.10.2019), cudesnic09 (05.10.2019)
Старый 05.10.2019, 10:45   #337
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

Делаю те же самые операции. Из всего этого объёма работы и озвучил - один рабочий день на представленный проект.

О чем и говорю - может у вас просто софт тугой, либо настройки неправильные?

Странный критерий для конструктора "качество работы", не считаете? Наши линии более прямые и четкие, и печатаем чертежи на лощеной бумаге?)) Или всё по ГОСТу?

Либо вы делаете понятные чертежи, по которым можно изготовить и собрать мебель, и предоставляете достаточное кол-во информации для этого. Либо не справились с работой.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2019, 11:08   #338
Константиныч
VIP
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,026
Сказал(а) спасибо: 24,500
Поблагодарили 11,729 раз(а) в 2,868 сообщениях
Вес репутации: 2657
Константиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспоримаКонстантиныч репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
Делаю те же самые операции. Из всего этого объёма работы и озвучил - один рабочий день на представленный проект.

О чем и говорю - может у вас просто софт тугой, либо настройки неправильные?

Странный критерий для конструктора "качество работы", не считаете? Наши линии более прямые и четкие, и печатаем чертежи на лощеной бумаге?)) Или всё по ГОСТу?

Либо вы делаете понятные чертежи, по которым можно изготовить и собрать мебель, и предоставляете достаточное кол-во информации для этого. Либо не справились с работой.
Да лично у меня может и неправильные,да и опыта работы в проге-пару месяцев.Может и я лично тормоз. Я не показатель. Но речь то не об этом. Думаю, такая разница в оценках идет вот откуда. Кто то подходит с "салонным" подходом- накидать готовых блоков и все. Кто то исходит из того что все блоки нужно конструировать с нуля, полноценный индзаказ
Константиныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (05.10.2019), Drono (05.10.2019), zzerg (05.10.2019), мамик (05.10.2019)
Старый 05.10.2019, 12:16   #339
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Думаю, такая разница в оценках идет вот откуда. Кто то подходит с "салонным" подходом- накидать готовых блоков и все. Кто то исходит из того что все блоки нужно конструировать с нуля, полноценный индзаказ
Кухни никто не делает с нуля, все из модулей. Модули редактируются, но если они изначально правильно сделаны - это не сложно.
А разница в оценках, по-моему разумению, складывается в первую очередь из самооценки исполнителя. Скажем крутой (или просто считающий себя таковым) дизайнер не берётся за простую работу дабы просто не сбивать планку своих доходов. И это очень оправданный подход с точки зрения заработка. Посмотрите на историю мебельных и не только компаний, иногда ничего по сути не меняется, но ребрендинг - и вуаля перед нами крутая из крутых компаний. Умение себя преподать , visible person, гораздо выгоднее в сравнении с профессионализмом ... увы.
__________________
Автоматизация автоматизаций на АСУ, ТП и тд и тп..
Комплексное решение
bbb i ko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.10.2019, 12:47   #340
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Да лично у меня может и неправильные,да и опыта работы в проге-пару месяцев.Может и я лично тормоз. Я не показатель. Но речь то не об этом. Думаю, такая разница в оценках идет вот откуда. Кто то подходит с "салонным" подходом- накидать готовых блоков и все. Кто то исходит из того что все блоки нужно конструировать с нуля, полноценный индзаказ
Пока менеджер обрабатывает заказ в работу (проект) вставлю свой пятак. Что-то прибедняетесь Вы,Константиныч. Может и я тормоз да и заказы все индивидуальные.Отсюда и проекты всегда планирую с учётом ,что сам могу быть на монтаже в качестве сборщика.Отсюда и максимальный учёт всех коммуникаций и прочих "неожиданностей" ,которые тупо "с вырезаниями" отнимают время.
Цитата:
Сообщение от Константиныч Посмотреть сообщение
Думаю, такая разница в оценках идет вот откуда. Кто то подходит с "салонным" подходом- накидать готовых блоков и все. Кто то исходит из того что все блоки нужно конструировать с нуля, полноценный индзаказ
Даже уверен,что именно "тута собака зарыта". И в "живом" примере на форуме (о чём собственно "спор" в оценке стоимости) запросто может оказаться "куча скрытых коммуникаций" и т.д. и т.п
ps\
Но вот то,что нет какой-то системности в оценке труда -скорее минус,на мой взгляд.Вся эта % возня от стоимости мат. и комплектующих весьма спорна,но работает.Хоть не в тему возможно. Вот недавно после монтажа немного выпили с клиентом (знакомы уже "сто" лет) и естественно как законопослушные граждане вызвали драйвера . Так что интересно марка и стоимость машины ,что део что круизёр по барабану ,только км.-траж, а казалось бы разница существенна в ответственности материального плана.
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANTORIX (05.10.2019), Константиныч (05.10.2019)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Персонал

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ищу удаленную работу конструктора Ruslanoff Ищу работу 1 28.05.2011 22:17


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика