Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2011, 19:03  
конструктив, соединения мебели из мдф
aminos
Новичок
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: москва
Сообщений: 16

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
aminos aminos вне форума 30.11.2011, 19:03
Рейтинг: ()

Есть в голове много вопросов о мебели из мдф .
Как собирается и как стыкуется ,какой клей лучше , какой крепеж уместен.

Работал в 4 -х компаниях мелких и средних , везде разный подход к этому материалу. Меня начали мучить сомнения в правильности выполнения технологии.
пример :
1 Корпуса собирались на клей титебонд и шканты . торец-пласть.
шпаклевались шпатлевкой по дереву в случаях глубоких царапин на последнем слое грунта под покраску.
2 Корпуса клеились на пва и стягивались длинными и тонкими саморезами , шляпка утапливалась на 5 мм и шпатлевались все крепежи боди ( автомобильной ).
3 Корпуса собирались на сложные шиповые соединения или на ус . и клеились на клей без шкантов и саморезов .

ДАК какой правильный способ изготовления мебели и работы с мдф под покраску. Как избежать видимых швов в местах соединения и их растрескивания, а так же следов шпатлевки технологических отверстий .
Просмотров: 35771
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2012, 11:02   #11
vvp
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2012
Адрес: Вильнюс, Литва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 37 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
vvp на пути к лучшему
По умолчанию

Всем привет,
есть идея лавку собрать из фанеры. Если я её на клей посажу, будет держат 2 взрослых лиудей?
vvp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2014, 00:43   #12
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 1,202 раз(а) в 263 сообщениях
Вес репутации: 453
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Будет или не будит, всё зависит от узлов соединения и клея. Однозначный ответ может быть только после изучения чертежа
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2014, 01:40   #13
KOHKyPEHT
Местный
 
Аватар для KOHKyPEHT
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,110
Сказал(а) спасибо: 12,665
Поблагодарили 2,431 раз(а) в 631 сообщениях
Вес репутации: 780
KOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспоримаKOHKyPEHT репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a.pavel Посмотреть сообщение
Будет или не будит, всё зависит от узлов соединения и клея. Однозначный ответ может быть только после изучения чертежа
Скажите, если честно. Насколько "это" будет зависеть от толщины применяемой фанеры?

Интересно просто, действительно ли, толщина определяет "все"...

Лично мое мнение: если лавка сделана из "дюймовки"... (я, правда, не знаю "классификацию"....), то соединений может быть "любое"....

Насколько важно соблюдать вес "конструкции" и вес "нагрузки"? Если можно... в живых примерах.

Простите, если назойлив - просто правда интересуюсь...
__________________
"Со щитом или на щите"
KOHKyPEHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Peterson (23.12.2014)
Старый 23.12.2014, 01:48   #14
Peterson
Местный
 
Аватар для Peterson
 
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4358
Peterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспоримаPeterson репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvp Посмотреть сообщение
Всем привет,
есть идея лавку собрать из фанеры. Если я её на клей посажу, будет держат 2 взрослых лиудей?
Прадеды Храмы не то чтоб без клея, без единого гвоздя строили, и те веками стоят, и на голову ни кому не падают. А в целом в задаче больше вопросов, чем ответов - какая конструкция, какая фанера, какой клей, какие седоки?..
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
Peterson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
a.pavel (31.12.2014)
Старый 23.12.2014, 11:53   #15
Сергей 62
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сергей 62 пока не определено
По умолчанию

Можно обойтись и без шкантов (и Т.П.). Если нет хорошего станка .Просто на клею с помощью молярного скотча.
Сергей 62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 02:32   #16
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 1,202 раз(а) в 263 сообщениях
Вес репутации: 453
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOHKyPEHT Посмотреть сообщение
Скажите, если честно. Насколько "это" будет зависеть от толщины применяемой фанеры?

Так по быстрому набросал для примера.
1. Данная конструкция при любой толщине фанеры, а тем более собранная только на клей, изначальна обречена. Вес сидаков в данном случаи не важен, детвора её ушатает на раз
2. Вторая лавка допустим без клея ,но собрана на уголках будет горазда живучей.
Поэтому вопрос более важный не на чём собрано изделие, а насколько правильная конструкция, какие узлы сборки
.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  

Последний раз редактировалось cudesnic09; 31.12.2014 в 10:46.
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 02:39   #17
a.pavel
VIP
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: САНКТ
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 1,202 раз(а) в 263 сообщениях
Вес репутации: 453
a.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордитсяa.pavel за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 62 Посмотреть сообщение
Можно обойтись и без шкантов (и Т.П.). Если нет хорошего станка .Просто на клею с помощью молярного скотча.
А вот с этого места подробней. Плохо себе представляю сам процесс, и зачем нужен молярный скотч. Давайте делитесь
a.pavel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 17:04   #18
gera-ghiv
Пользователь
 
Регистрация: 17.06.2012
Адрес: Волгодонск, Рстовская обл.
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 105 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 169
gera-ghiv скоро придёт к известностиgera-ghiv скоро придёт к известности
По умолчанию

Здравствуйте Коллеги. Не сочтите мой пост за лекцию, но вопрос в теме поставлен очень "абстрактно".

Прежде всего мне хотелось бы начать с того, что в любом специализированном учебном заведении существует предмет "материаловедение". МДФ - это материал, который обладает своими "индивидуальными" физико-химическими особенностями. Ввиду его свойств, как материала и формируются технологические решения по работе с ним. Каждое производственное "образование" обладает индивидуальным технологическим укладом и имеет свой индивидуальный "арсенал" инструмента и оборудования. Именно по тому, что далеко не каждый производственник осознает материальные свойства "объекта" обработки, и стремиться реализовать задуманное исходя из своей технологической базы, возникает такое разнообразие способов обращения с материалом МДФ. В некотором смысле, ответить однозначно на поставленный вопрос о способе соединения деталей из МДФ не существует. Мастер (специалист) должен сам анализировать: как достичь требуемого результата в конкретном изделии, осознавая какими именно СВОЙСТВАМИ обладает материал. Теперь необходимо в упрощенной форме рассмотреть МДФ, с точки зрения его особенностей:

Начнем с того, как переводится термин MDF (Medium Density Fiberboards): переводится как древесноволокнистая плита со средней плотностью. В чем особенность изготовления? Особенность состоит в том, что это очень измельченные древесные волокна, которые были нагреты до определенной температуры и затем раскатаны в ковер и этот ковер спресован. Связь между волокнами осуществляется за счет химических веществ, которые выделяются непосредственно из самих древесных волокон при нагревании. Именно по этому МДФ считается очень экологичным материалом. Для примера, в ДСП применяется формальдегидная связь между волокнами. Что же из этого вытекает? Вытекает то, что связь внутри самого материала имеет некое значение, которое индивидуально для данного материала, и существенно может отличаться от значений других плитных материалов. Именно по этому, способы обработки и дальнейшего соединения материала должны опираться на особенность которую я описал. Если упростить, то если мы, к примеру просверлим отверстие определенного "тугого" диаметра в торец МДФ и ДСП и начнем вкручивать к примеру конфирмат, то ДСП может удержаться от растрескивания, а МДФ лопнет. Это связано еще и с тем, что свободное пространство между волокнами ДСП, гораздо больше чем у МДФ и силы давления которые возникают действуют иначе. То же самое происходит и с перпендикулярными нагрузками, нагрузками на "вытягивание" и вообще все разнообразие нагрузок действует для МДФ индивидуально. Далее исходя из тех же особенностей, существуют значения "отступа" крепежа от края детали. То есть, при возникновении перпендикулярной нагрузки, может разрушиться не горизонтальная деталь, а вертикальная которая смонтирована за край. Я более не буду рассматривать особенности нагрузок и свойств материала а перейду к другим особенностям материалов, таким как взаимодействие с клеями.

Если ранее я рассматривал физические особенности, то теперь рассмотрим химические особенности. Что такое клей? Это раствор вещества который до определенного момента находится в жидком состоянии, но при определенных условиях переходит в твердое состояние. Далее, после того как клей приобрел твердое состояние главным его свойством становится степень связи с склеиваемой поверхностью, так как слой твердого клея после затвердевания внутри себя самого не разрушается при тех нагрузках, которые требуются от склеиваемых деталей. Важным становится качество поверхностей двух склеиваемых деталей. Опять если сравнить ДСП и МДФ, то точек соприкосновения поверхности у ДСП и МДФ разное, но и степень проникновения клея вглубь материала, так же разное. Именно по этому при склеивании МДФ на первый план выходит качество сопряжения деталей. Что это значит? Это значит, что слой клея проникает не глубоко и качество соприкосновения двух деталей зависит от степени шероховатости и прямолинейности поверхности. У ДСП проникновение клея вглубь гораздо больше, по этому и требования к шероховатости не такие высокие как у МДФ. Далее на передний план выходит "выдержка" деталей при склеивании. Важным становится качество удерживания в заданном положении детали при склеивании и качество нанесенного клеевого шва. Здесь опять включаются химические свойства клея: время воздушной выдержки, время затвердевания, время приобретения клеем заданной прочности.

Теперь можно резюмировать. Подходы к решению конструктивных задач с применением МДФ должны опираться на точность обработки прежде всего. Точность обработки не должна отклонятся от допусков, которые свойственны именно данному материалу. При возникновении "нестандартных" задач, кроме конструкционных особенностей самого изделия, должны прорабатываться особенности приспособлений для обработки, монтажа. Что касается способов крепления непосредственно МДФ, то используется большинство традиционных: конфирмат, шкант, шпонка, шуруп, клей. Но все эти способы на порядок должны выполнятся точнее, чем к примеру с ДСП. (порядок: десять раз) То есть, если где то допускались миллиметры, то в данном случае только десятые доли. Именно это является особенностью работы с данным материалом при использовании в каркасах изделий.
gera-ghiv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (10.08.2015), dr_john (30.11.2019), Kukumber (19.09.2015), NikaNor Ares (14.10.2015), АсКена Мебель (30.07.2018)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация

Метки
как собрать, мдф, технология

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Столешница на кухне. Материалы, угловые соединения, монтаж, уход, ремонт sausvg Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ 700 28.07.2023 00:27
Соединения полок в один уровень и под 90 градусов. Какие варианты??? samsonovich Проектирую КОМОД (тумба, сундук, полка) 17 02.05.2011 23:55
Клеевые соединения. (Assemblage par collage) ame Строительство, ремонт, архитектура 0 23.10.2009 15:30


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика