Фирма или гараж

Хотел бы затронуть проблему с рабочей силой.Я занимаюсь мебелью больше семи лет и начинал с нуля но по всем буквам закона-налоговая,пожарники,санстанции... Орендовал магазин и цех.Но в результате моими трудами пользуются гаражники которых я научил работать. Так как они проработав некоторое время и получив опыт и навыки уходят специалистами в свои гаражи тем самым стают моими конкурентами.Но и проблема в том что они присылают своих клиентов в мой магазин чтобы те могли посмотреть на мебель которую я разработал сам и они сделают такое же но дешевле.Я не вижу иного выхода как опускать цены но мои расходы намного превышают расходы "пиратов".Мне кажется правильно было бы заставить организации торгующие плитой и фурнитурой продавать свой товар только по банк.переводам или хотябы сделать две цены для опта и розницы-то есть мелкому бизнесу и гаражу.Если гаражнику станет не выгодно в подполье-он вернется на фирму а продавцы ДСП ничего не теряют так как клиент гаражника придет заказывать в магазин.
Прошу поддержки!

[Vostorg]

Сообщение от robin

ищи через год этого гаражнику. ню-ню!

Хм... Вот тут,батенька,вы не правы...
Сколько фирм разваливаются!А во время кризиса ещё больше!
И плох тот солдат,который не мечтает стать генералом!

Сообщение от maks718

Зайди в любой мебельный магазин ,ведь всё завалено ширпотребом да ещё не качественным

Собрал я в своё время тройку шкафчиков Шатуры... до сих пор плююсь,когда вспоминаю их "качество":половину брака,половина присадки сделано под шкант(а на других деталях,где те крепятся,сделано под евровинт).Часть деталей не хватает...
Извиняйте,но даже у самого лохонутого гаражника такого не будет!!!

Сообщение от robin

тогда в чем же разница?

Гаражник начинает с малого,до всего доходит своим умом,практикой,появлением денег...
А фирма... Так большая часть их-это крупное вложение денег в бизнес!Поэтому они могут и рискуют,как игроки в казино,а вот гаражник своими кровными лишний раз не рискнёт!

[kot100odessa]

оффтоп

Сообщение от robin

Я, кстати, обеими руками за переход на "ты" на форуме. а то, как-то "вы" с маленькой буквы...

Обращение "Вы" пишется с большой буквы в деловой и личной переписке при обращении к одному определённому (т.е. известному) лицу в подчёркнуто-уважительной форме. В любом другом случае "вы" пишется с маленькой буквы. В том числе и при общении на интернет-форуме. В некоторых случаях написание с большой буквы может быть расценено, как ироничное.

[свернуть]

[ExDesigner]

Сообщение от maks718

Я сам работаю как "гаражник" то есть не официально

Если "гаражник", то совсем не означает, что не оффициально. Например, у нас на Украине стоимость единого налога для ЧП такая, что офф. может позолить себе даже совсем мелкий "гаражник".

Сообщение от robin

ищи через год этого гаражнику. ню-ню!

Это называется не "гаражник", не путайте, это называется РВАЧ (рванул бабла, а там трава не расти...), таких ненавидят и сами "гаражники". :mad:

Хочу отметить, у "гаражника", "фирмачам" стоит учиться, ибо "гараж" - это способ высокоэффективной организации процесса при минимальных затратах, как денег, так и труда, и времени. :p
"Гараж" - это прямой стимул для "фирмача" задуматься об оптимизации производства, если конечно "фирмачу" ИНТЕРЕСНО его дело, а не только результат в виде "как нибудь урватого бабла"...

[maks718]

Сообщение от ExDesigner

Если "гаражник", то совсем не означает, что не оффициально. Например, у нас на Украине стоимость единого налога для ЧП такая, что офф. может позолить себе даже совсем мелкий "гаражник".

В своё время я открывался как ИП но через полгода меня налоговая так прессанула что пришлось закрыться. Теперь бывшые работники налоговой обрасчаются ко мне же :eek: так как качество держу ,во всяком случае стараюсь,на самом высоком уровне.

[Vostorg]

Сообщение от maks718

В своё время я открывался как ИП но через полгода меня налоговая так прессанула что пришлось закрыться.

И кто вы сейчас?

[steve]

Как автор темы я благодарен всем кто высказал свои мнения по этому поводу-и гаражникам, и цеховикам, и фирмачам.Конечно со многими не согласен ибо каждый тащит одеяло на себя, да и по ходу тема выходит за свои рамки.Я конечно у гаражника ничего путнего не научусь так как сам тогда уйду в гараж, да и ролями не хочу менятся-ведь до сих пор я косвенно сам помогаю гаражникам обучая их своему ремеслу.Да и не мое это дело отлавливать нелегалов-есть на это соответсвующие дремлющие органы.И именно эти органы должны бы разработать систему по которой хорошо было бы всем, а мы могли бы дать им некоторые ценные советы -как нам ужится мирно.Давайте искать компромис.
Для затравки: один мой знакомый решил проблемму с производственным помещением так-имея свой магазин он раздает свои заказы отдельно по гаражам ребятам которых хорошо знает и сам когдато их научил делать мебель. По началу всем было хорошо,а дальше... а как вы видите продолжение такого варианта?

[KOHKyPEHT]

Сообщение от steve

Для затравки: один мой знакомый решил проблемму с производственным помещением так-имея свой магазин он раздает свои заказы отдельно по гаражам ребятам которых хорошо знает и сам когдато их научил делать мебель. По началу всем было хорошо,а дальше... а как вы видите продолжение такого варианта?

Договор на чье имя? Тот и отвечает. Уверенность шаткая вещь. Обращаться за распилом можно, давать клеить АБС можно, если в гараже станочек есть под систу 32... тоже хорошо... Но не больше. Вообще платить другим - очень хороший вариант... Только вот ЮРИДИЧЕСКИ должен быть оформлен...
Гаражники молодцы... Держат остальных в тонусе... Но это еще не повод им доверять...

Знаю я одного "фирмача"... Ящики собирает на саморезы... говорит: "Так быстрее...". Мочить таких в сортире. ИМХО. А гаражникам, фрезеровку на ящиках делающих и ДВП в паз - медаль за прогиб. Все относительно. Главное - клиент. Главное - дело. Главное, что Я делаю ХАРАШО! А осталные.
Не знаю я, как повлиять на клиентов, не знаю, как рассказать им, что "очень много говнюков" среди мебельщиков. Предпочитаю молчать. Или хвалить.

[KOHKyPEHT]

По теме. Резюмирую. Бороться с гаражниками - глупо. Петь оды фирмачам - еще глупее. В кризис надо кооперироваться и "хавать" рынок.
Гаражники скорее всего выживут. У них нет штата и сотрудники с голоду не помрут.
Отправляем сотрудников к гаражникам - гаражники "корчатся..." Т.е. превращаемся в гаражников. ))) "Вместе мы - фруктовый сад" )))))
И еще.
Сейчас существует программа поддержки малого бизнеса и ОНА РАБОТАЕТ.
Суть. Ты открываешь дело (дело должно быть молодое не более 10 месяцев, по-моему). Тратишь 100-300 тыс. рублей. Пишешь о "бизнес идее" (что-то вроде бизнес плана, только на 10 страницах А4). Представляешь отчет по потраченным деньгам (чеки). Государство возвращает тебе деньги.
Гаражникам на заметку. Это работает. В Лен. области особенно хорошо.
Обращаться в фонд гос поддержки... И забудьте о " гаражниках и фирмачах"... Ваш враг - государство - переключайтесь на него )))))
Сам лезу в эту кашу... Хожу на курсы "начинающих предпринимателей"... Психолого - нарколог, юрист, экономист... и так далее.
Обращайтесь в фонд гос. поддержки. "И тебя вылечат.... и Тебя вылечат..." ©))))

[maks718]

Сообщение от Vostorg

И кто вы сейчас?

"гаражник","нелегал"- как меня не назови я себя считаю мастером своего дела.

[Сибирячка]

Гаражники тоже разные. Можно быть ИП, иметь свой расчетный счет в банке, работать с юр. лицами по безналу, исправно сдавать отчеты в налоговую и платить налоги...и оставаться гаражником. Да вы можете иметь салон в 100 кв.м и быть гаражником! Гаражник - человек, не имеющий своего полноценного производства, а имеющий этот самый "гараж" - цех по сборке и склад в одном лице. Нет проблем, с которыми сталкиваются производственники, не надо платить зарплату в дни простоя. Но и заказы берут в основном по сарафанному радио.
Тендор не возьмут - ресурсов нет.
Гаражники работают, потому что кто-то оказывает им услуги по распиловке, кромкооблицовке и т.д.....Производственники работают, потому что кто-то заказывает у них распил, кромку, покупает материал...