Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2008, 00:02  
Мойка на кухне. Накладная и врезная, материал мойки, смесители. Установка моек
 
Аватар для Alexotto
Alexotto
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136

Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alexotto Alexotto вне форума 15.01.2008, 00:02
Рейтинг: ()

Хочу предложить уважаемому форуму тему по установке моек.

Известны три основные способы установки: на столешницу, под столешницу и вровень (заподлицо).
  • Первым способом пользуются большинство мебельщиков, он самый незатейливый и подходит для всех типов столешен.
  • Второй способ малопригоден для ламината и больше подходит для камня. Кроме того он трудоемок и требует дополнительного оборудования и инструмента.
  • Третья инсталяция помимо всего требует ювелирной точности и является самой интересной.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Просмотров: 110331
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2008, 00:46   #11
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Конструкция смесителей

Конструкция может быть самой разнообразной: от двух совмещенных кранов с горячей и холодной водой до какого-нибудь невообразимого произведения искусства итальянских мастеров. МирСоветов же подробно остановится на рассмотрении наиболее распространенных смесителей и их конструкции.

Ёлочка
Самая простая конструкция смесителя – «елочка» – это два совмещенных кран-букса. А между ними – излив или «гусак», прямой или изогнутый, из которого и льется вода. Он может быть неподвижным или имеет возможность вращаться.
Регулирует подачу воды в таком смесителе вентиль (в сантехнике кран-букса, в быту зовем краном). Традиционное устройство, которого скрывает в себе и традиционные минусы эксплуатации. А начинается все очень просто. Хочется добросовестно закрыть после себя воду, но ничего не получается. Вентиль просто не хочет закрываться до конца.
Такое очень часто происходит, если используется резиновая прокладка. От действия жесткой воды или по другой причине она деформировалась и прилегает плотно. Поэтому, открываем воду – потом закрываем, до желаемого результата. А его нет. Каждый из нас хотя бы раз в жизни сворачивал кран. Иногда для этого не требуется много усилий. Чик – и готово. Но есть устройства надежнее, где ничего «скручивать» не нужно.
Керамический вкладыш долговечнее, т.к. устойчив к изменениям температуры и химическому воздействию воды, обеспечивает надежную герметичность как резина, но «боится» загрязнения воды механическими включениями.

Однорычажный смеситель
Другая конструкция – однорычажный смеситель (джойстиковый) – продолжает активно заселять наши жилища. В устройстве и регулировке смеситель прост и надежен. Две сферические поверхности с отверстиями совмещаются в нужном положении для изменения напора и температуры воды. Поверхности эти совмещены достаточно плотно и одновременно являются уплотнением. Обычно это две притертые металлокерамические пластины, в более экономичном исполнении – пластиковые. При использовании все интуитивно понятно. И никаких дополнительных уплотнений.

Настенный смеситель
Еще одна конструкция – настенный смеситель. Он жестко соединен с водопроводными трубами. А регулировка напора и температуры воды осуществляется кран-буксами или рычагом. Излив, может быть такой же, как и двух других конструкций. Зависит от конкретного смесителя.
Аэратор встраивается в излив смесителя для формирования аккуратной струи воды. В идеале должен формировать четкую струю как при малой, так и при большой подаче. Но требует периодической чистки, т.к. может засоряться отложениями и механически включениями. А иначе перестанет выполнять свое прямое назначение, и вода будет брызгать в разные стороны.
Почему-то принято считать, что «елочка» – это только для кухни, но это не так. Просто ее проще установить на мойку. Но эту конструкцию можно устанавливать и на бортик ванны, с тем же успехом. То же самое с однорычажной конструкцией. Душ может быть встроен в любую из них.
В общем случае любая из описанных конструкций может быть установлена как на кухне, так и в ванной. Без исключения. Разница может быть в присоединительных размерах. Для кухни не требуется такая большая подача и напор воды как для ванной, значит трубы там меньшего диаметра. Значит и присоединительные размеры у смесителей будут разными. Это касается и размеров излива. Для мойки и умывальника – небольшая длина и небольшой диаметр, для ванны – излив длиннее и большего диаметра. Корпус смесителя для ванной массивнее и прочнее даже на вид.
Установка настенного смесителя требует только дополнительных затрат на работы по установке: разобрать стену, вывести трубы и спрятать их. Кто сказал, что это нельзя сделать на кухне. Можно установить легкую пластиковую перегородку вместо того, чтобы замуровывать трубы в стену и класть на нее плитку. На этом можно сэкономить деньги, если вы остановили свой выбор на настенном смесителе.
В магазинах выбор огромен. Вам предложат столько готовых конструктивных решений, в том числе по установке, что обдумывать уже ничего не придется. Так что вам останется только сделать выбор в соответствии с вашими финансовыми возможностями.

Материалы

Материалов теоретически может применяться достаточно много. Но смеситель не автомобиль, а вещь простая и немудреная. Поэтому на практике материалов для их изготовления не так уж и много. Несколько металлических сплавов, немного пластмассы, керамика. В отдельных экзотических случаях это может быть даже камень или дерево. Вот, в основном, и все. Выбор этих материалов обусловлен как безопасностью использования, так и технологичностью производства. Ну и внешний вид, конечно.
От того, какие материалы использовались при изготовлении смесителя, конечно же, будет зависеть и его цена. МирСоветов предлагает вам узнать, как использование того или иного материала, влияет на качестве продукции и ее эксплуатационных свойствах.

Металл
Именно из металлов, а точнее из сплавов изготавливается корпус смесителя. Остальные детали также могут быть металлическими или из другого материала.
Сплавы традиционные и всем известные – латунь и бронза. Поверхности деталей смесителя – хромированные. Эти материалы нейтральны к водной среде, а изготовленные из них смесители рассчитаны на длительные сроки эксплуатации. Они не так сильно загрязняются минеральными отложениями, т.е. не зарастают изнутри. Вообще с ними минимум проблем. И это лучший вариант для крепежных элементов и переходников, если не обязательный.
Легированные стали в производстве смесителей применяются немного реже, чем латунь. Они сложнее в обработке и чаще загрязняются в течение срока службы. Хотя это зависит от каждого конкретного смесителя и чистоты воды.
Силумин – один из неудачных примеров. Это сплав алюминия с кремнием. Дешевый и удобный для литья материал. Но только он быстро стареет и становится хрупким. Да и внешний вид смесителя из силумина оставляет желать лучшего.
Поэтому возвращаемся к традиционным материалам. Лично я предпочитаю этот вариант: что может быть лучше надежного бронзового смесителя с латунными резьбами. Да он меня переживет, а главное – не будет привлекать к себе излишнего негативного внимания.

Пластмасса
Есть очевидные «за» и «против», смотря, что обсуждать. Это технологичный и недорогой материал, который легко «приспосабливается» под необходимость изготовления смесителя. Он легкий и прочный. Не зарастает и химически нейтрален по отношению к воде. Имеет низкую теплопроводность, что важно, особенно если детали смесителя сильно нагреваются во время работы.
Но в сроке службы металлам все-таки проигрывает. Во-первых, по причине меньшей прочности. Хотя какие именно детали вашего смесителя изготовлены из пластмассы. Если маховики вентилей или рычаг в однорычажной конструкции – нормально.

Керамика
Почти та же история, что и с пластмассой. Но есть и различия. Согласитесь, что на вид и на ощупь это значительно приятнее и удобнее. Но опять же металлу не конкурент. Маховики – хорошо, а остальное? На моих глазах при переключении на душ керамический корпус смесителя треснул и устроил мне небольшое внеочередное купание. Может этому причиной некачественное изготовление или возникшие при неосторожном использовании трещины, но их не было заметно. С той же легкостью вы можете доставать из раковины на кухне большую кастрюлю с водой и случайно ударить по маховику вентиля.

Покрытия
Хромированные и эмалированные. Все видели, все знают. И то, и другое имеет достаточно привлекательный внешний вид, хотя основная задача – это защита от коррозии и механических повреждений. Эмаль наносится на поверхность металла, как и хром. А вот чтобы покрыть хромом пластмассу на нее сначала наносят медь.

Типы подключения смесителей

Подключаем смеситель «елочка»
Такой тип смесителя имеет характерную конструктивную особенность для крепления. Для чего у «елочки» снизу есть цанга – разрезная втулка с резьбой. На этот патрубок навинчивается гайка, которой смеситель крепится к мойке. А дальше к водопроводу через цангу.
Этот способ крепления неудобный и ненадежный. Через некоторое время ваш смеситель начинает «болтаться» на закрепленной поверхности. Требуется только подтянуть гайку, но она часто закисает и ее тяжело скручивать. Причем безопаснее будет сначала отсоединить смеситель от водопровода, для чего нужно перекрыть на кухне воду.

Подключаем однорычажный смеситель
Способ его крепления традиционно другой. Снизу на корпусе смесителя расположены резьбовые отверстия: для крепления и подключения к водопроводу. Для крепления используется шпилька, полушайба и гайка. Сначала в установленный смеситель (снизу) вкручивается шпилька, затем на нее накидывается полушайба и притягивается гайкой.
Подключение к водопроводу может быть «гибким» или «жестким». В первом случае – это гибкие шланги в металлической оплетке, во втором – медные трубки с цанговыми зажимами.

Подключаем настенный смеситель
Особенности подключения к водопроводу таких смесителей следующие. Здесь подвод не вертикальный, а горизонтальный. И только жесткое подключение. Он соединяется с трубами с помощью специальных эксцентрических переходников. Это позволяет компенсировать разность межосевого расстояния смесителя и выведенных для подключения труб. Трубы при этом могут быть выведены наружу или вмурованы в стену. На ваше усмотрение.

В процессе выбора смесителя

Выбор кухонного смесителя
Прежде всего, он должен соответствовать размерам мойки. Быть компактным и удобно на ней размещаться, подходить, в конце концов, по стилю. Излив оптимально должен доходить до середины мойки и иметь возможность поворачиваться. В противном случае пользоваться кухонной раковиной будет крайне затруднительно. Традиционно МирСоветов рекомендует «елочку» или однорычажный смеситель, т.к. они легко устанавливаются на мойке и не требуют дополнительных затрат.
Выбор смесителя для ванной комнаты
С размерами и стилем, в общем понятно. В ванной комнате часто устанавливают настенные смесители, если выбранная ванна не приспособлена для установки на ней других типов смесителей. Лучше, если выбранная конструкция имеет массивный корпус и короткий излив большого диаметра. Это значит, что при большом напоре воды вы сможете быстро набрать ванную. А излив не будет вам мешать.

Основной общий совет при выборе смесителя – не гонитесь за дешевизной. Хорошее, как известно, не стоит малых денег. А то, что смеситель произведен в Германии или Италии еще не говорит, что он качественный. А Болгарские, например, производитель удивит как приемлемой ценой, так и качеством.
Посетите несколько магазинов. Выбор смесителей огромен. Старайтесь обзорно узнать как можно больше, а затем сужайте круг поиска. Возможно, что дело не ограничится одним-двумя днями, но торопиться не в ваших интересах. Только продавцу нужно быстро отправить вас домой с покупкой. Избежав ненужных трат, вы без сомнения останетесь довольны.

При покупке интересуйтесь следующими вопросами:
  • наличие сертификата;
  • условия гарантийного обслуживания;
  • комплектация.
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2008, 04:01   #12
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Горячо? Холодно? На кухонных кранах и их собратьях из ванной обычно стоят "определители" - на одной ручке красный для горячей воды, на другой - синий для холодной. Но это ведь скучно.
Скучно, когда изо дня в день одно и то же, особенно если это касается быта. Поэтому разработчики всяких интересных разностей решили, что немного красок ему не повредит - и придумали раскрасить воду в те самые привычные нам цвета.
Теперь можно не сомневаться: горячая вода - красного цвета, холодная - синего. Откуда берется краска? Не краска, а подсветка. Чтобы получить себе в дом разноцветную воду, нужно купить специальную насадку на кран, которая и будет подсвечивать, разукрашивая, воду в душе или кухне.


Когда кран нагревается до 60 градусов, срабатывает детектор, и включается красный свет. Когда вода холодная - горит синий. Особенно красиво это выглядит ночью...
И можно не переживать, что ребенок спросонья примет обжигающий душ вместо прохладного. Ведь даже дети знают, какие цвета отвечают за нужную температуру воды.
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2008, 09:26   #13
AlexSobko
Местный
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 676
AlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ex_ministr Посмотреть сообщение
Теперь можно не сомневаться: горячая вода - красного цвета, холодная - синего. Откуда берется краска? Не краска, а подсветка.
Заманчивая идея, наверное китайцы придумали - у них такой подход к разного рода "прибамбасам" в порядке вещей. Питается система, наверное, от встроенных аккумуляторов, интересно, долго ли протянут аккумуляторы и сама по себе конструкция, или как всегда? Может кто-то уже пользовался, сам такого в глаза ещё не видел.
AlexSobko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2008, 17:47   #14
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSobko Посмотреть сообщение
Заманчивая идея, наверное китайцы придумали - у них такой подход к разного рода "прибамбасам" в порядке вещей.
Первыми активно продвигать идею таких смесителей начала компания Hansa (Германия) несколько лет назад, там изобрели электронный смеситель Canyon с цветной подсветкой, которая работала на электричестве.



Компания Gessi (Италия) предложила тот же водопад с подсветкой, но не требующий подключения электричества: турбинка, которая вращается за счет движения воды, вырабатывает электроэнергию и обеспечивает работу подсветки.





ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 13:12   #15
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию





Для управления используется хитрый элемент в виде стального шарика. Перемещая его вокруг смесителя умывальника, можно регулировать температуру воды.



Дизайнер Смит Ньюнэм (Smith Newnam), компания Touch360 Studio
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2008, 13:29   #16
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Раз уж немного отошли от центра тематики о мойках, то можно упомянуть о следующем сантехническом чуде
Скажи мне, куда ты, пардон, писаешь, и я скажу тебе, что ты из себя представляешь. Нет, это не шутка, - это самая что ни на есть правдивая правда. Ведь если в человеке должно быть прекрасно все, почему бы не придумать что-то такое, что давало бы ему возможность быть прекрасным везде?

=)))






















[свернуть]
ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2008, 16:00   #17
alex777
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
alex777 пока не определено
По умолчанию

Сколько денег брать за врезку мойки?
alex777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2008, 04:55   #18
Xops
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Xops пока не определено
По умолчанию

я бы посоветовал круглую врезную мойку. из керамики или нержавейки. Ибо она глубокая и моется отлично.
Xops вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2008, 05:18   #19
Xops
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Xops пока не определено
По умолчанию

разве реально врезать в ламинированую столешницу из ДСП, заподлицо мойку?
Xops вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2008, 17:16   #20
ex_ministr
Местный
 
Аватар для ex_ministr
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 803
Сказал(а) спасибо: 1,852
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 426 сообщениях
Вес репутации: 642
ex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущееex_ministr обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию Harley-смеситель?.. ;-)


Чтобы мотоциклисты охотнее мыли руки перед едой, американская компания MFX сделала для них единственный в своём роде водопроводный кран MFX Classic, повторяющий очертания мотоциклетных руля и бензобака. Вода течёт при нажатии на "ручной тормоз". Кран имеет медные и хромированные детали, поэтому стоит недёшево - от 700$






ex_ministr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Проектирую МЕБЕЛЬ ДЛЯ КУХНИ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мойки из нержавейки dimench Фурнитура и комплектующие 18 28.06.2015 11:05
Врезка мойки и варочной поверхности в столешницу valentin1 Ремонт, реставрация, полезности 38 01.08.2012 05:41
ПВХ как особый материал Valerian Общие профессиональные вопросы 2 11.05.2010 10:45
Материал оконного оформления Almannik Для покупателей и клиентов 0 06.06.2008 20:46


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика