Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Материалы листовые и плитные

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2016, 14:35  
Толщина ЛДСП "гуляет"
 
Аватар для Борода
Борода
Местный
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 169

Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Борода Борода вне форума 07.09.2016, 14:35
Рейтинг: ()

Есть такая проблема: толщина ЛДСП, которое мы покупаем, как 16 мм оказывается на самом деле 16.3 - 16.7 мм. Из-за этого возникают некоторые трудности. Например изделия получаются "пузатыми". И одно дело, когда это единичное изделие (можно полку подпилить, например). А совсем другая картина, когда это массовое производство. Предлагал рисовать из 16.5 мм (средняя толщина) - не соглашается руководство. Шеф хочет, чтобы под каждый привоз ЛДСП проект корректировался. И был бы он один (проект) - шут с ним. Так там целый модельный ряд! Руками корректировать КАЖДЫЙ привоз - не реально абсолютно.
Кто-нибудь сталкивается с подобной проблемой? И как её решаете?
Просмотров: 15130
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
baken (09.09.2016)
Старый 08.09.2016, 17:45   #11
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Зачем учитывать 0,2-0,3мм
допустим зазор в 2*(0,2-0,3) = 0,5мм в задней стенке никто и не заметит, а если и заметит, то может совесть не позволит придраться. А вот если эти 0,5мм (уже заложенные на стадии конструирования) вырастут по всем тем причинам , которые выше описаны в 1мм, то навряд это просто так сойдет с рук.
bbb i ko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
K L A N (08.09.2016)
Старый 08.09.2016, 18:11   #12
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
то навряд это просто так сойдет с рук.
Сдаюсь!
Вы меня убедили в том, что ЛДСП это монолит без коэфициента расширения.
Кромка клеится всегда одной и той же толщины.
Убедили в том, что отверстия сверлятся без допуска и просадки.
Вся фурнитура крепится идеально и жестко.

В общем, это отличная отмазка, что бы все косяки рабочих на производстве списать на криворукого конструктора и то, что он не учел 0,3мм в толщине ЛДСП!))

ЗЫ, Тогда да. Необходимо перерисовывать все чертежи после того, как ЛДСП подвезли к станку и промерили толщину микрометром. На всех пилах убрали биение и учли то, что после каждой заточки толщина пилы уменьшается. Создали в помещении идеальную температуру для наклейки кромки. И установили во всех чертежах и размерах три знака после запятой..
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (08.09.2016), serg_n (11.10.2022)
Старый 08.09.2016, 18:46   #13
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Сдаюсь!...
Боюсь вы меня не правильно поняли. Погрешность изготовления складывается из разных причин - и тех которые вы описали тоже. Просто зачем заведомо!! добавлять еще одну?
bbb i ko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
K L A N (08.09.2016)
Старый 08.09.2016, 18:57   #14
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
Просто зачем заведомо!! добавлять еще одну?
Ну.. Потому, что это не та причина, которая влияет на качество иготовления и сборки. Мне так кажется...
Либо я за много лет ни разу не сталкивался с такой "причиной").

Ну хорошо. Если у Вас в базе забито толщина ЛДСП 16,3мм. То в модуле шириной 500мм, полки у Вас по спецификации 567,4мм. Правильно?
Если ВСЕ производство автоматизировано и ПОЛНОСТЬЮ все изготавливается на ЧПУ, то фактор ошибки сведен к минимуму. НО, даже в этом случае, Вы уверены, что тот, кто кладет лист ЛДСП на станок способен деталь выставить в 0 и не ошибиться на 0,2мм?
А если в технологическом процессе есть еще места, где работают люди, а не роботы, то вся эта свистопляска с десятыми долями сводится на нет..
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
serg_n (11.10.2022)
Старый 08.09.2016, 19:22   #15
АН-79
Местный
 
Аватар для АН-79
 
Регистрация: 26.06.2011
Адрес: Южное побережье Карского моря
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 1,179
Поблагодарили 1,120 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 451
АН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордитсяАН-79 за этого человека можно гордится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борода Посмотреть сообщение
Есть такая проблема: толщина ЛДСП, которое мы покупаем, как 16 мм оказывается на самом деле 16.3 - 16.7 мм. Из-за этого возникают некоторые трудности. Например изделия получаются "пузатыми". И одно дело, когда это единичное изделие (можно полку подпилить, например). А совсем другая картина, когда это массовое производство. Предлагал рисовать из 16.5 мм (средняя толщина) - не соглашается руководство. Шеф хочет, чтобы под каждый привоз ЛДСП проект корректировался. И был бы он один (проект) - шут с ним. Так там целый модельный ряд! Руками корректировать КАЖДЫЙ привоз - не реально абсолютно.
Кто-нибудь сталкивается с подобной проблемой? И как её решаете?
Может попробовать другого производителя? Каким вы пользуетесь? От нашего поставщика приходит с погрешностью на плёнку. Толщина стабильная. Ну а гоняться за десятыми, ну это требует разбирательств. Возможно если это поставщики грешат - менять. При чём тут ваш горб.
__________________
...
АН-79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
K L A N (08.09.2016)
Старый 08.09.2016, 20:58   #16
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

а как можно толщину ВСЕЙ ПЛИТЫ промерять? можно только у торцов, в середине детали - толщина может уже отличаться.

может конструктив мебели составить таким образом, чтобы свести влияние этих погрешностей к минимуму??

отклонение толщины ЛДСП по госту +- 0,3мм при соблюдении условий хранения и транспортировке.

если поставщика сменить нет варианта - хоть скидку у них попросите)


upd. А горбатые шкафчики - это если лист постоял вертикально пару дней и прогнулся...после распила довольно забавный конструктор получается )=)

Последний раз редактировалось zzerg; 08.09.2016 в 22:35.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.09.2016), K L A N (08.09.2016), serg_n (09.09.2016), АН-79 (08.09.2016)
Старый 09.09.2016, 01:23   #17
AMIK
Гость
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: УКРАИНА / ВІЛЬНІ ЛЮДИ !
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 13,967
Поблагодарили 7,921 раз(а) в 2,295 сообщениях
Вес репутации: 0
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
а как можно толщину ВСЕЙ ПЛИТЫ промерять? можно только у торцов, в середине детали - толщина может уже отличаться.
Не только может,но как правило и отличается.

Цитата:
Сообщение от zzerg Посмотреть сообщение
если поставщика сменить нет варианта - хоть скидку у них попросите)
тоже пытались душить на скидку,а не давно ещё и попереживал прилично . Кухня П-образка,корпусов на 9 листов с хвостом и дсп вместо 18 мм ,оказалось 19-19,2 мм(и йолопы порезали) и отговорки поставщика ,мол цвет не ходовой , плиты долго хранились . Благо кухня влезла .
AMIK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
K L A N (09.09.2016)
Старый 09.09.2016, 09:38   #18
bbb i ko
VIP
 
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 3,974
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 1,157 сообщениях
Вес репутации: 1043
bbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспоримаbbb i ko репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
НО, даже в этом случае, Вы уверены, что тот, кто кладет лист ЛДСП на станок способен деталь выставить в 0 и не ошибиться на 0,2мм?
как я и писал погрешности при производстве, конечно, есть. Просто в одном случае вы получаете погрешность 0,2мм, а в другом 0,2+0,3 = 0,5мм.
Речь естественно идет об чпу-шном оборудовании. Если пилить на форматке, то о десятых и речи быть не может, максимум 0,5мм.

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
Либо я за много лет ни разу не сталкивался с такой "причиной").
просто у вас другая технологическая цепочка, скорее всего, предположу, что присадка делается с базированием от разных сторон детали. А на ЧПУ вы как вставили заготовку, так она и делается от одной базы (на определенных станках есть считывание и противоположной стороны - очень кстати классная вещь). Это просто другое производство. Лучше? Да, возможно и нет , просто другое.
bbb i ko на форуме   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
K L A N (09.09.2016), zzerg (09.09.2016)
Старый 09.09.2016, 09:50   #19
zzerg
VIP
 
Аватар для zzerg
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1,683
Сказал(а) спасибо: 12,971
Поблагодарили 4,365 раз(а) в 1,312 сообщениях
Вес репутации: 1284
zzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспоримаzzerg репутация неоспорима
По умолчанию

у нас такое редкость в городе...томская ЛДСП и Эггер всегда хорошего качества.

одна контора торговала Кроношпаном, там даже визуально было видно разбухшие края...брали за бросовую цену, от листа миллиметров по 200 приходилось края обрезать. после попадания в квартиру и начала отопительного сезона у такой мебели есть риск превратиться в труху.
zzerg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (09.09.2016), bbb i ko (09.09.2016), K L A N (09.09.2016)
Старый 09.09.2016, 10:22   #20
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 913
Сказал(а) спасибо: 884
Поблагодарили 1,676 раз(а) в 651 сообщениях
Вес репутации: 519
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbb i ko Посмотреть сообщение
А на ЧПУ вы как вставили заготовку, так она и делается от одной базы
Да все это понятно и все проходили...
Но останусь при своем мнении - ненужная заморочка ловить десятые))
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbb i ko (09.09.2016), АН-79 (09.09.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Материалы и комплектующие для изготовления мебели > Материалы листовые и плитные

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открытие старых "народных" файлов в новой "Лицензии" Vic_Nemo "НАРОДНЫЙ" базис 798 Сегодня 09:12
Фурнитура для навески настенных кухонных шкафов. ex_ministr Крепеж 105 01.06.2022 11:27
Голосование. "Лучшее изделие 2015". Номинация "Ванная комната". Виталий Кацурба Архив 1 30.01.2016 11:02
Голосование. "Лучшее изделие 2015". Номинация "Свободный художник". Виталий Кацурба Архив 1 30.01.2016 11:00
"Что же этим хотел сказать автор?" или "угадай мебельную мелодию" painter Дизайн мебели и интерьера 6 13.05.2014 04:53


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика