Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: руководителей мебельных предприятий, конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к мебельному бизнесу. Программы для конструирования мебели, дизайна, для комплексной автоматизации мебельного предприятия. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 
Внимание! Если Вы владелец или управляющий мебельным бизнесом и Ваша деятельность ведется в одной из стран ТС - тогда специально для Вас на нашем форуме создан закрытый раздел Предприниматель. Вступайте в группу Предприниматель и общайтесь, ищите партнеров и реализуйте совместные взаимовыгодные проекты. Подать заявку на вступление в группу Предприниматель можно в личном кабинете.

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Шкафы-купе


Реклама на портале PROMEBELclub
шкаф-купе со скидкой по акции
Реклама на портале PROMEBELclub

искусственный камень Мебель196. Мебельный интернет-магазин в Екатеринбурге.
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2008, 12:12  
Помогите разобраться со шкафом-купе. Опытные мастера ответят на вопросы
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,732

Сказал(а) спасибо: 3,260
Поблагодарили 2,745 раз(а) в 660 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 29.03.2008, 12:12
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Что такое шкаф-купе,.

шкаф-купе

сейчас знают все, кто уделяет должное внимание дизайну квартиры. Если позволяет материальное положение, можно вызвать специалиста фирмы, осуществляющей такие работы для привязки, обмера и изготовления на месте шкафа-купе выбранной Вами модели и из выбранных Вами материалов.
Но если такой возможности нет? Можно ли рискнуть самому и изготовить все собственными руками? Да, это возможно, хотя задача не из простых.
Прежде всего, скажем, что же представляет собой шкаф-купе. Выражаясь упрощенно, это пространство в квартире, отгороженное раздвижными дверями от пола до потолка. Именно эти двери и являются визитной карточкой шкафа-купе. Двери, имеющие безукоризненную внешнюю отделку и бесшумно скользящие по направляющим от легкого прикосновения руки.

Итак, как осуществить эту мечту?
Начинать надо с выбора места, где станет находиться шкаф-купе. Высота, ширина этого места, состояние пола, потолка, стен, всего, к чему будут крепиться элементы конструкции шкафа-купе. К примеру, если в этом участке пружинит пол, по которому станет закреплен направляющий профиль для нижних ходовых роликов, то вся нижняя конструкция шкафа станет подвижной, а это приведет к постоянному выскакиванию ходовых роликов из пазов направляющего профиля. Это может привести к механическому повреждению полотна двери, а в случае, если дверь из стекла- и к худшим последствиям. Таков же результат станет и в таком случае, когда пол и потолок над ним не параллельны друг относительно друга. Этот недостаток в основном компенсируется установкой прокладок под направляющим профилем пола или потолка, но такая прокладка должна не нарушать общую прямолинейность всего профиля, особенно при его фиксации шурупами к основе.
Параллельность пола и потолка проверяется обычными замерами, но лучше всего сделать это по диагонали - от верхнего левого до нижнего правого углов и наоборот, Вертикальность проверяется простыми отвесами. В процессе работы будут задейстзоваться все необходимые измерительные инструменты, но важно правильно обозначить исходные точки, где будут места фиксации верхнего и нижнего направляющих профилей, левой и правой боковых панелей {рис. 124). Если будет очевидно, что не обойтись без выравнивания стен при помощи цементного раствора, надо сделать это. Прокладки под профили не могут гарантировать ровную основу. Да к тому же прокладки надо фиксировать к стенам {потолку, полу), а это может потребовать еще больших затрат сил и времени, чем выравнивание при помощи раствора.


Подготовительный этап - разметка: А,Б-эамеры по диагонали; В,Г-замеры вертикальности отвесами; 1-плоскость установки нижнего направляющего профиля; 2-плоскостьустановки верхнего направляющего профиля; 3,4-плоскости установки левой и правой боковых панелей
Мы довольно много говорим о подготовке основы, но это впоследствии скупится с лихвой.
Когда появились основания считать, что основа подготовлена, надо приступать к поиску и покупке необходимых материалов, из которых на первом месте стоят, конечно, дверные полотна. И не только потому, что они должны быть выполнены на довольно высоком технологическом уровне, удовлетворяющем ваши эстетические потребности, а главным образом потому, что эти дверные полотна длиной 2,6 м,, 2,7 м., а то и более ни при каких условиях не должны коробиться. Это первое и главное условие и к нему надо отнестись серьезно.
Перечислим, какие дверные полотна, из каких материалов нам подойдут. Чрезвычайно хорошо, если удастся приобрести полотно из ламинатной ДСП толщиной не менее 8 мм. Не менее удачной станет покупка полотна из крашеного MDF.
Найти полотна, плашки с ходовыми роликами, профили и т.д. всегда можно в секциях "раздвижные двери" на рынке строительных материалов.
Если ваш замысел предполагает установку стеклянных (зеркальных) дверных полотен, то речь может идти только о закаленном толстом стекле, покрытом армирующей, пленкой безопасности. Такое стекло может лишь трескаться при чрезвычайно сильном ударе, но более. Но есть один существенный момент - для закрепления на такой двери (полотне) ходового ролика придется вызывать специалиста.
Дверные полотна можно установить и из других материалов, к примеру, из алюминиевых профилей DVP, ме-таллопластиков, но они уступают перечисленным выше по своим эстетическим свойствам.
Ширина приобретаемых полотен диктуется шириной конструкции шкафа, но есть одна особенность. Если, допустим , ширина проема будущего шкафа равна одному метру, то при ширине одного полотна 50 см. ширина другого должна быть 55 см. Это обеспечит "нахлест" полотен при закрытом положении шкафа" Если ширина проема два метра, то шкаф лучше всего поделить на две секции и для каждой приобрести по два полотна соответственно 50 и 55 см.
Следующим приобретением станет плашка с ходовым роликом. Конструкция ее чрезвычайно проста - это пластмассовая (металлическая) конструкция, в нижней части имеющая ось с насаженным на нее ходовым роликом из пластика. Конструкция имеет отверстия для крепления к дверному полотну шурупами изнутри {рис, 125). Ходовой ролик выступает за нижнюю кромку плашки не менее, чем на 8-10 мм. Крепится плашка к полотну изнутри так, как показано на рис.126. Расстояние до кромки полотна должно быть не менее 20 мм. Высота крепления диктуется двумя условиями: в паз направляющего профиля ходовой ролик уйдет на 5 мм. Нижняя кромка дверного полотна должна быть приподнята над уровнем пола на 10-15 мм. Учитывая эти два условия, сделайте разметку и закрепите на полотне две плашки, соблюдая условие отступа от кромки 20 мм


Конструктивная схема
нижней части плашки с ходовым роликом: 1-корпус плашки; 2-ходовой ролик; 3-нижний направляющий профиль; 4-крепление плашки изнутри к дверному полотну


Крепление плашки с ходовым роликом к дверному полотну: 1-плашка; 2-ходовой ролик; 3-крепление плашки «дверному полотну; 4-дверное полотно; 5-паз направляющего профиля; 6-нижняя крошка дверного полотна

Крепление ходовых роликов к дверным полотнам: 1-хлдовые ролики; 2-плашки, прикрепленные к,дверным полотнам; 3-верхний направляющий профиль; 4-декоратиеная планка, скрывающая направляющий профиль; 5-нижний направляющий профиль; 6-боковые панели; 7-"перехлеет" дверных полотен в закрытом положении
Теперь очередь за алюминиевыми направляющими профилями. Нижние и верхние профили не идентичны. Нижний предназначен для качения ходовых роликов правого и левого дверных полотен и имеет геометрию, показанную на рис.128. Расстояние меж пазами обеспечивает свободное скольжение полотен с привинченными к ним плашками, ширина которых 10-12 мм. Верхний направляющий профиль представляет собой пластиковую рейку, имеющую два глубоких паза (50-60 мм) с шириною паза, равной ширине дверного полотна. Т.К. дверные полотна в основном имеют по краям фигурные выступы, ширина паза должна соответствовать этому, плюс допуск в пределах 2-3 мм, На рис.129 ширина паза заложена 30 мм что соответствует ширине кромки полотна крашеного MDF.

Геометрия нижнего направляющего профиля: 1 -пазы для ходовых роликов; 2-отверстия для шурупа крепления к основе
Верхний направляющий профиль: 1 -глубокие пазы для дверного полотна; 2-ллоскость крепления к потолку
Теперь остается закрепить боковые панели и собрать всю конструкцию.
Крепление всех профилей к полу, потолку, стенам -дюбелями. В местах прилегания полстен к боковым панелям можно предусмотреть тонкие резиноаые прокладки для гашений стука при слишком резком толчке полотна. Иногда ставятся магнитные защелки для фиксации плотного прилегания полотна к боковой панели.


Монтажная схема узла "ходовой ролик - направляющийпрофиль": 1-дверное полотно; 2-крепление плашки к полотну; 3-плашка; 4-ходовой ролик; 5-ось ходового родика; 6-крепление направляющего профиля; 7-паз профиля для ходового ролика; 8-основа (прокладка); 9-крепление к полу.
[свернуть]
__________________
Просмотров: 1296873
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.02.2018, 09:50   #1951
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,442
Сказал(а) спасибо: 7,227
Поблагодарили 13,135 раз(а) в 3,688 сообщениях
Вес репутации: 3252
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L0fD Посмотреть сообщение
Никак,
Да ладно. Вот к примеру.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	11.6 Кб
ID:	125103
Прячем трек в П-образный короб. При длине в 2700мм будет в совокупности с самой направляющей достаточная жесткость.
Если планка спереди не нужна- убираем. Заднюю можно при этом увеличить по высоте.
Так каков размер проема то?
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
QwertyzZ (09.02.2018), rinch (09.02.2018), Костя Луганск (09.02.2018), мамик (09.02.2018)
Старый 09.02.2018, 10:23   #1952
QwertyzZ
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 235 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 106
QwertyzZ - весьма и весьма положительная личностьQwertyzZ - весьма и весьма положительная личностьQwertyzZ - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VERNY Посмотреть сообщение
если потолок натяжной как крепить планку для направляющей дврей купе.
Закладные на стадии проектирования оптимально, либо потолок обходит стороной.

Скрытый текст



[свернуть]

Если на готовый, то обходные приёмы, как тут уже посоветовал коллега, например.
QwertyzZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (09.02.2018), mas (17.03.2018), Костя Луганск (09.02.2018), мамик (09.02.2018)
Старый 09.02.2018, 10:45   #1953
kaant
Местный
 
Регистрация: 23.09.2016
Сообщений: 239
Сказал(а) спасибо: 475
Поблагодарили 497 раз(а) в 123 сообщениях
Вес репутации: 146
kaant - луч света в тёмном царствеkaant - луч света в тёмном царствеkaant - луч света в тёмном царствеkaant - луч света в тёмном царствеkaant - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

1. Если потолок уже есть и нет закладных. Крепим г- образную планку к бокам и перегородкам, а к ней трек. рис
2. Если потолка нет крепим набор планок из дсп к потолку штук 5 (по разному) причем первые две прикручиваем в плотную к потолку а остальные по уровню. При натягивании полка можно полностью перекрыть стык между треком и планкой.
3. Если потолок есть и есть закладной брус прикручиваем через полотно, с двусторонним скотчем.
Миниатюры
потолок.jpg  
kaant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
bbb i ko (09.02.2018)
Старый 09.02.2018, 11:08   #1954
L0fD
Местный
 
Аватар для L0fD
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 524 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 224
L0fD - луч света в тёмном царствеL0fD - луч света в тёмном царствеL0fD - луч света в тёмном царствеL0fD - луч света в тёмном царствеL0fD - луч света в тёмном царствеL0fD - луч света в тёмном царстве
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kylan Посмотреть сообщение
Да ладно. Вот к примеру.
Вложение 125103
Прячем трек в П-образный короб. При длине в 2700мм будет в совокупности с самой направляющей достаточная жесткость.
Если планка спереди не нужна- убираем. Заднюю можно при этом увеличить по высоте.
Так каков размер проема то?
Чем не та же установка в шкаф... свес крышки шкафа+100, верхн трек в крышку, нижний трек на пол.
Либо я не разобрался в изначальном вопросе. Вопрос стоял как прикрепить трек к натяжному потолку...
Ответ был либо в заранее заложенную закладную, либо внутрь шкафа.
Вы предложили обвязку, т.е по сути мини-шкаф под дверки.
__________________
Mess with the Best, Die like the REST!
L0fD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kylan (09.02.2018), Карэн (11.02.2018), Костя Луганск (09.02.2018)
Старый 09.02.2018, 11:31   #1955
kylan
VIP
 
Аватар для kylan
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 4,442
Сказал(а) спасибо: 7,227
Поблагодарили 13,135 раз(а) в 3,688 сообщениях
Вес репутации: 3252
kylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспоримаkylan репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L0fD Посмотреть сообщение
Либо я не разобрался в изначальном вопросе.
Да нет. Все дело в категоричности в вашем слове "Никак". Много раз убеждался, что оказывается можно "как", где казалось- ну ни как совершенно. Вот отсюда и мой "выпад".
А вот по не понял вопроса- это отдельная тема. Иногда ведь требуется пара страниц на уточнения, чтоб вникнуть в "простой вопрос" от автора. Который просто игнорирует девиз- правильно сформулированный вопрос уже содержит половину ответа.
Во блин, тавтология получилась. Да простят меня учителя русского языка и литературы.
__________________
Всем здоровья и финансового благополучия.
Куликов Андрей
kylan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.02.2018, 12:35   #1956
AMIK
VIP
 
Аватар для AMIK
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Київ.Україна. /Киев.Украина. /Kiev.Ukraine.
Сообщений: 947
Сказал(а) спасибо: 9,199
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,329 сообщениях
Вес репутации: 1201
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Не всегда... В зависимости от того что будет хранится в шкафу и глубины шкафа..
Например, для хранения верхней одежды (пальто, пуховик) глубина шкафа должна быть минимум 55-56 см. Иногда нет возможности установить шкаф такой глубины. Обналичка двери или откос окна ограничивают глубину, например до 50-52 см. В таком случае я ставлю штангу на расстоянии 27-29 см от переднего торца шкафа. При этом одежда больше упирается в заднюю стенку, но не мешает закрыванию фасада..
100% согласен.
(ещё полезная ссылка):
http://lex-style.ru/usefull-articles...rovanie-shkafa
Коллеги подскажите,пожалуйста(давно детской мебелью не занимался)При проектировании детского платяного шкафа(от 1-12 лет)под штангу,на петлях фасады (рис.набросок)....оптимальная 500 -понимаю.. А какая минимальная глубина под трубу возможна с учётом "новомодных" детских тремпелей(плечиков)?
Миниатюры
Открывание дверей и наполнение В-2.jpg  
__________________

Последний раз редактировалось AMIK; 12.02.2018 в 20:12. Причина: Подправил текст 100% ,а то смысл "слегка" иной.
AMIK на форуме   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (12.02.2018), QwertyzZ (12.02.2018), Костя Луганск (13.02.2018), мамик (12.02.2018)
Старый 12.02.2018, 13:57   #1957
Drono
VIP
 
Аватар для Drono
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 6,782
Поблагодарили 3,128 раз(а) в 553 сообщениях
Вес репутации: 769
Drono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспоримаDrono репутация неоспорима
По умолчанию

Детские плечики 250-380 мм, подростковые - 390-410 мм, плюс хотя бы 100 мм на одежду, чтобы не сильно "ужималась". Я бы меньше 480-ти не делал.
__________________
Плыву ни по течению, ни против. Плыву куда нужно.
Drono вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (12.02.2018), anb (12.02.2018), segotin (12.02.2018), Костя Луганск (13.02.2018), мамик (12.02.2018)
Старый 12.02.2018, 19:37   #1958
QwertyzZ
Пользователь
 
Регистрация: 14.07.2014
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 235 раз(а) в 72 сообщениях
Вес репутации: 106
QwertyzZ - весьма и весьма положительная личностьQwertyzZ - весьма и весьма положительная личностьQwertyzZ - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMIK Посмотреть сообщение
А какая минимальная глубина?
Предпочитаю, по возможности не ограничивать, 550мм. Это, конечно, отдельная тема, но вот по некоторым моментам:
1. У клиентов память ограниченная в этом плане. Спустя годы, когда запрос глубины вырастает, начнут говорить, мол, неудобно сделал оказывается, а то, что раньше было шикарно, забывают, как и то, о чём сами просили. Клиент, который "всегда прав", в нашем деле, чаще всегда неправ.
2. Мебель встроенная, переезжать не будет скорее всего. Значит может жить на том же месте столько, сколько будет удобной. Даже не обязательно целой и крепкой, как показывает практика.
3. Можно продать жилище с мебелью, и "взрослая" антропометрия сможет радовать и взрослого жильца.


Отдельно спасибо за ссылку, удобно, когда кто-то всё собрал в одном месте.
QwertyzZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (12.02.2018), klim008 (13.02.2018), Костя Луганск (13.02.2018)
Старый 12.02.2018, 20:19   #1959
AMIK
VIP
 
Аватар для AMIK
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Київ.Україна. /Киев.Украина. /Kiev.Ukraine.
Сообщений: 947
Сказал(а) спасибо: 9,199
Поблагодарили 5,105 раз(а) в 1,329 сообщениях
Вес репутации: 1201
AMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспоримаAMIK репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QwertyzZ Посмотреть сообщение
Предпочитаю, по возможности не ограничивать, 550мм. Это, конечно, отдельная тема, но вот по некоторым моментам:
1. У клиентов память ограниченная в этом плане. Спустя годы, когда запрос глубины вырастает, начнут говорить, мол, неудобно сделал оказывается, а то, что раньше было шикарно, забывают, как и то, о чём сами просили. Клиент, который "всегда прав", в нашем деле, чаще всегда неправ.
2. Мебель встроенная, переезжать не будет скорее всего. Значит может жить на том же месте столько, сколько будет удобной. Даже не обязательно целой и крепкой, как показывает практика.
3. Можно продать жилище с мебелью, и "взрослая" антропометрия сможет радовать и взрослого жильца.
Да оно всё так...И естественно ,что заказчики хотят и свободного пространства больше ,и чтобы всё влезло... Да и бывает ,что и бюджет поджимает...а тоже дсп корпус по 100 $ за лист https://viyar.ua/catalog/kaindl_3409...icheskiy_19mm/ и приходится кроить "из блохи голенище" в рыночных отношениях...
__________________
AMIK на форуме   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Drono (12.02.2018), QwertyzZ (12.02.2018), Костя Луганск (13.02.2018)
Старый 28.02.2018, 12:56   #1960
mas
Местный
 
Регистрация: 08.09.2017
Адрес: Архангельск
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 73 раз(а) в 45 сообщениях
Вес репутации: 52
mas скоро придёт к известности
По умолчанию

Здравствуйте. Планирую заказывать двери вот на такой шкаф купе (набросок). Необходимо правильно определить ширину проёма. Подскажите, пожалуйста, в моём случае ширина проёма = длине рельсы по диагонали?
Миниатюры
ооооо.jpg  
mas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Технология изготовления мебели > Шкафы-купе

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите советом с платяным шкафом Andres Обсуждение проектов участников форума. 17 12.11.2014 02:27
V-Ray помогите разобраться Unfamous 3d Studio MAX 50 20.08.2013 15:27
Выдвижной ящик под варочной панелью, над духовым шкафом blizzar Кухни 36 26.01.2013 11:28
AutoCad 2009-помогите разобраться exeed1 AutoCAD 101 30.05.2011 14:26


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2018 PROMEBEL