Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Меню

Маркет


беспроводные выключатели для мебели
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2008, 13:13   #1
Как наклеить кромку ПВХ в домашних условиях
 
Аватар для Valerian
Valerian
VIP
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707

Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Valerian Valerian вне форума 26.06.2008, 13:13
Рейтинг: ()

Основная сложность облицовки торцов двухмиллиметровой кромкой ПВХ в домашних условиях заключается не в оклейке, а в обработке кромки. Ножом два миллиметра ПВХ особо не порежешь. И даже если вы умудритесь это сделать, то потраченные усилия будут совершенно неадекватны результату. Для обработки ПВХ-2 требуется фрезер. Если у вас он есть, или есть хотя бы возможность взять у кого-либо из друзей или родственников (еще можно поискать в пунктах проката) попользоваться, то облицовка ПВХ в домашних условиях особых сложностей не представляет. Но помните — это дело крайне мусорное и запашистое! Поэтому в квартире, конечно, это делать не рекомендуется.

Самый простой способ наклеить кромку ПВХ — заказать в каком-либо мебельном цеху накатать на кромку клей-расплав. После чего клеить ее, разогревая утюгом или феном (естественно, не обычным феном, а техническим, который дает на выходе 500-600 градусов).Сам я этим способом не пользовался, поэтому про отрицательные стороны его могу рассказать только предположительно, основываясь на опыте работы с материалом.

Вообще, ПВХ — довольно легкоплавкий материал. А для того, чтобы прогреть клей , его нужно нагреть до температуры более 100 градусов. Если при накатывании на станке горячий клей ложится на холодную ПВХ, то в этом случае весь теплообмен идет через кромку. Перегретая, она очень легко меняет форму и может выгнуться «змейкой».И на торце (а обычно ПВХ-2 клеится на видимые торцы) вы получите изгиб рисунка. Оно вам надо?

Кроме того, за накатку клея с вас, скорее всего, возьмут неплохие деньги, если у вас, конечно, нет знакомых в мебельном цеху. Но ведь мы собрались экономить, а не переплачивать!Поэтому я клею кромку ПВХ на обычный резиновый клей, продаваемый у нас на разлив. Лучше всего на «Момент», подойдет и «88».

На торце панели не должно быть никаких сколов. Даже самые маленькие сколы при облицовке кромкой ПВХ очень сильно выделяются на панели. Очищаем поверхность кромки и торец панели от пыли и наносим на них ровным слоем клей. После этого, согласно инструкции, подсушиваем «до отлипа» и начинаем приклеивать кромку. Можно прижимать свернутой в несколько слоев тканью. Я предпочитаю пользоваться самодельным валиком вот такого вида:


Ручка и сам валик — деревянные, П-образная держалка — стальная, согнутая из подходящей полосы и сточенная полукругом (чтобы острые края не царапали панель) на точильном круге. Сам валик лучше, конечно, использовать резиновый — он будет более равномерно прижимать кромку.

Вместо валика можно осторожо подстукивать кромку киянкой. Если вы пользуетесь современной резиновой киянкой со скругленной ударной поверхностью, то лучше сточить одну ее поверхность до плоскости, иначе вам будет трудно распределить удар по поверхности — увелчивается риск скола ламината. Помните, что качество склеивания контактными клеями зависит не от того, как долго вы прижимаете склеиваемые поверхности, а от силы прижатия!

На криволинейных поверхностях, лучше всего использовать фен. Если у вас его нет, то сойдет и утюг. Как можно сильнее натягивайте кромку и одновременно разогревайте ее.

Через два часа можно приступить к обработке фрезером. Но перед этим внимательно осмотрите каждую панель — если где-то остались щели между торцом и кромкой, то прогрейте эти места утюгом или феном , до тех пор, пока ПВХ не станет мягкой и тщательно прижмите ее в этих местах.

Приходько П.
__________________
Просмотров: 208405
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 13:16   #2
Valerian
VIP
 
Аватар для Valerian
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,707
Сказал(а) спасибо: 3,257
Поблагодарили 2,811 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 1031
Valerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспоримаValerian репутация неоспорима
По умолчанию

Как я уже писал, нож и прочие ручные режущие инструменты для обработки ПВХ не годятся. Даже если умудриться обрезать кромку ножом, то, уверяю Вас, ни усилия, ни время, протраченные на это неблагодарное дело, себя не окупят.

Для обработки такой кромки, Вам понадобится фрезер. Вообще-то, для этих целей используется специальный кромочный фрезер:


Но если Вы не собираетесь открывать свое производство, то покупать такую машинку ни к чему. Лучше приобрести нормальный, большой фрезер. Кроме обработки ПВХ, он пригодится и для чистовой обрабтки торцов, и для пазования — как в торцах панелей, так и на пласти. А если Вы работаете с деревом, то фрезер вам просто необходим!

Не обязательно покупать крутой и дорогой, вполне неплохи фрезеры фирмы Phiolent.

Для обработки ПВХ-кромки используется вот такая фреза:


Перед первым использованием фрезы, желательно смазать подшипник литолом. Но как это сделать, если он закрытый? Есть простой способ смазки закрытых подшипников — его нужно просто проварить в литоле.

Первое затруднение, которое возникнет сразу же, как только Вы закрепите фрезу и подойдете к обрабатываемой панели — а площадка-то не ложиться на пласть! Ей мешает кромка:


Поэтому, первым делом нужно будет немного модернизировать наш фрезер, добавив ступеньку на площадку. Ее можно сделать из текстолита, фанеры, на худой конец, из ДВП — словом из любого листового материала толщиной 4-5 мм. Закрепить ее можно на шурупы, винты и т.д., главное утопить шляпки. Я поступил проще — просто приклеил ее:

Теперь вам нужно настроить высоту фрезы. На обрабатываемой панели этого делать не стоит. Вряд ли с первого раза у Вас получится точно настроить высоту. Возьмите какой-нибудь обрезок (но не очень узкий, такой чтобы площадка фрезера не качалась), оклейте его кромкой, и настраивайте на нем.

Обычно, как ни настраивай, после обработки остается небольшой выступ. Это не страшно, только постарайтесь свести этот выступ к минимуму, чтобы он легко срезался ножом. Когда закончите настройку, этот обрезок не выкидывайте — он пригодится вам в следующий раз. Когда возникнет необходимость снова настраивать высоту фрезы, просто поверните ее режущей частью перпендикулярно торцу и опустите площадку так, чтобы фреза плотно легла на обработанную кромку.

Фреза настроена, можно приступать к обработке панелей. Обрабатывать нужно в два прохода. После первого прохода срез наверняка будет неровный, вторым проходом выравниваем все выступы и впадины:


Именно в таком порядке! Если поменять проядок прохода, то фреза будет выбивать и скалывать кромку. Время от времени очищайте подшипник фрезы и кромку от налипшей стружки — подшипник может подпрыгивать на ней и срез получится неровным.

Итак, панель у Вас обработана фрезером, но это лишь малая часть работы. Тепрь вам предстоит долгая ручная обработка, которая занимает раза в два-три больше времени. Сначала нужно обрезать свисающие концы кромки. Это можно сделать большими ножницами или просто обломить, предварительно надрезав ножом. Обламывая, не забудться крепко прижимать кромку у края торца, чтобы она не отклеилась. Обрезайте не под самый корень, а отступив где-то на 0,5 мм. Лучше потратить время на обработку наждачным бруском или лентошлифовалкой, чем обрезать больше чем нужно.

Ни один фрезер не обабатывает ПВХ идеально. В любом случае останутся неровности, которые хорошо будут видны на свету. В большинстве фирм, изготовляющих мебель на продажу, никто не утруждает себя дальнейшей обработкой — срежут оставшийся выступ ножом, чиркнут пару раз тыльной стороной ножа по срезу и все.

Но Вы ведь делаете для себя? Поэтому приготовтесь потратить еще столько же времени на доведение среза до идеального состояния. Первым делом срежьте ножом оставшийся после фрезера выступ (если высота фрезы настроена правильно, то срезать вам придется тоненькую ниточку).

Если Вы клеили ПВХ на контактный клей, то скорее всего, на панели останутся потеки, наплывы клея. Будьте осторожны, срезая их. А лучше сначала удалите их тряпочкой, смоченной растворителем или бензином. После этого пройдитесь по срезу мелкой шкуркой, выровнив все «волнистости», затем отполируйте его войлоком.

Вот теперь у Вас готовая панель, не уступающая по качеству изготовленной на мебельной фабрике, а может быть и превосходящая ее!

Приходько П.
__________________
Valerian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Furs (22.11.2014)
Старый 12.08.2008, 19:19   #3
Osel
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2007
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Osel пока не определено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valerian Посмотреть сообщение

Для обработки ПВХ-кромки используется вот такая фреза:

Попробовал пофрезеровать свес ПВХ 2мм фрезой с радиусом 3мм. Не впечатлило. Слишком сильно завален край. Да еще ПВХ внутри гораздо светлее покрытия, поэтому смотрится поганенько. Фрезы с внутренним радиусом 2 мм пока не нашел. Но боюсь что ее применение улучшит картину не намного. Может есть какие нибудь тонкости в кромочном фрезеровании? Например, фрезеруют разными типами фрез в два прохода? Кто нибудь фрезерует фрезой под 45 град. и как это потом смотрится?
Osel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
dmitrijkha (12.01.2013)
Старый 12.08.2008, 19:43   #4
AlexSobko
Местный
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 987
Сказал(а) спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 627 сообщениях
Вес репутации: 676
AlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущееAlexSobko обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Osel Посмотреть сообщение
Фрезы с внутренним радиусом 2 мм пока не нашел. Но боюсь что ее применение улучшит картину не намного. Может есть какие нибудь тонкости в кромочном фрезеровании? Например, фрезеруют разными типами фрез в два прохода? Кто нибудь фрезерует фрезой под 45 град. и как это потом смотрится?
Фрезеруют вот именно такой фрезой как указал Valerian радиусом R2. Покупаем в Ками (Запорожье). Фрезер используем Virutex (в стандартной поставке идёт R3). Тонкость в кромочном фрезеровании одна - навык работы.
AlexSobko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2008, 22:00   #5
blade_r
Местный
 
Аватар для blade_r
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 891
Сказал(а) спасибо: 3,922
Поблагодарили 1,682 раз(а) в 682 сообщениях
Вес репутации: 619
blade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Osel Посмотреть сообщение
Попробовал пофрезеровать свес ПВХ 2мм фрезой с радиусом 3мм. Не впечатлило. Слишком сильно завален край. Да еще ПВХ внутри гораздо светлее покрытия, поэтому смотрится поганенько. Фрезы с внутренним радиусом 2 мм пока не нашел. Но боюсь что ее применение улучшит картину не намного. Может есть какие нибудь тонкости в кромочном фрезеровании? Например, фрезеруют разными типами фрез в два прохода? Кто нибудь фрезерует фрезой под 45 град. и как это потом смотрится?
Чтобы края после фрезеровки были одного цвета с кромкой необходимо производить полировку ,можно слегка прогреть феном после фрезеровки или использовать жидкость для смягчения ПВХ (ее используют оконщики для удаления мелких царапин) но очень акуратно чтобы не смыть рисунок с кромки.
__________________
Денег много не бывает-бывает много камней в почках и бедных родственников у жены.
blade_r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 10:32   #6
DmitryK
Пользователь
 
Аватар для DmitryK
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 199
DmitryK на пути к лучшему
Лампочка

Цитата:
Сообщение от blade_r Посмотреть сообщение
.................................................. ...................... или использовать жидкость для смягчения ПВХ (ее используют оконщики для удаления мелких царапин) но очень акуратно чтобы не смыть рисунок с кромки.
Что за жидкость такая, очень хотелось бы знать?
__________________
Dmitry Kononov
DmitryK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 19:57   #7
blade_r
Местный
 
Аватар для blade_r
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 891
Сказал(а) спасибо: 3,922
Поблагодарили 1,682 раз(а) в 682 сообщениях
Вес репутации: 619
blade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущееblade_r обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitryK Посмотреть сообщение
Что за жидкость такая, очень хотелось бы знать?
Этой жидкостью торгуют практически все продавцы ПВХ профилей для оконного производства ,я думаю названия ее могут быть разными зависит от производителя -мы используем Сosmofen №10(средний,есть еще №5 самый сильный и №15 слабый) для предпродажной подготовки ,бывает что после доставки потрется местами кромка или если ударить ПВХ кромку то вместе удара возникают напряжения и кромка становится более светлой ,то сборщики после установки протирают этой жидкостью места с дефектами и царапинами на ПВХ кромках.Как я уже говорил выше пользоваться ею надо акуратно нельзя оставлять тряпку смоченную Сosmofenом на кромке ,может ее рамягчить до пластилинообразного состояния .

Цитата:
Сообщение от Wrestler Посмотреть сообщение
Времени было маловато, да и опыта тоже-некогда ПВХ не клеил, решил обратиться к спецам (вроде бы из нормальной организации): Накатали за трое суток. Я обрадовался мол дело сделано. Потом при сборке оказалось что кромка накатана отвратительно: во многих местах прилегала не в плотную образуя множество бугорков, часть панелей были поцарапанны при накатывании о поверхность стола и еще ........-видно у этих спецов которым я доверил такое ответственное дело, руки не из того места растут. вобщем всё необходимо было вести обратно или самому переделывать. Так как времени было мало, все нужно было сделать за три дня, решил взять все дело в сваи руки.
Очевидно ты заказывал накатку кромки не у спецов ,а у людей именующих себя таковыми .По описанным признакам можно определить что люди которые накатывали кромку абсолютно не знают что такое технология,да накатывать кромку лучше на автоматических линиях и станках-но это не значит что вручную это невозможно сделать хорошо и качественно если хоть приблизительно знать что ты делаеш:
Во первых ,в постах выше я почел что проще накатать ПВХ0,4 чем 2мм-это не правда и вот почему: накатка кромки связана с разогревом клея при этом разогревается и кромка ,так вот чем тоньше кромка тем быстрее она прогревается начинает терять форму и тянутся поэтому появляются волны горбы неровности ,разнотолщинность и прочие неприятности,а причина вся кроется в клеях-расплавах
т.к они имеют разную цену и самое главное рабочую температуру и термоемкость,чем тоньше кромка тем ниже должна быть рабочая температура клея(до120гС)и желательно использовать не наполнненные клеи (тем дороже клей),для болие толстых кромок используются клеи с болие высокой рабочей температурой.На автоматических линиях используются тугоплавкие клеи 180-220гС в зависимости от скорости подачи детали станками-такие клеи менее теплоемкие т.к клей должен остыть уже через несколько секунд после нанесения.
__________________
Денег много не бывает-бывает много камней в почках и бедных родственников у жены.
blade_r вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 17:00   #8
LEKO
VIP
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 281
LEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Osel Посмотреть сообщение
Попробовал пофрезеровать свес ПВХ 2мм фрезой с радиусом 3мм. Не впечатлило. Слишком сильно завален край. Да еще ПВХ внутри гораздо светлее покрытия, поэтому смотрится поганенько. Фрезы с внутренним радиусом 2 мм пока не нашел. Но боюсь что ее применение улучшит картину не намного. Может есть какие нибудь тонкости в кромочном фрезеровании? Например, фрезеруют разными типами фрез в два прохода? Кто нибудь фрезерует фрезой под 45 град. и как это потом смотрится?
Теперь на этой ветке пообщаемся.По поводу фрезы R-2 мм.При ручной обработке 2 мм ПВХ фрезой с этим радиусом будет недоработка (не хватает длины окружности) останеться тоненькая полоска возле ДСП-шного края.Правда ножом срезается лихо.А вот под 45 градусов не снимал,но 20 % делал-на любителя.
LEKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 17:11   #9
LEKO
VIP
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Россия г.Томск
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 558
Поблагодарили 285 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 281
LEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючекLEKO как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LEKO Посмотреть сообщение
А вот под 45 градусов не снимал,но 20 % делал-на любителя.
Как я понимаю, чтобы получить 20 град. нужно водить фрезер не по пласти, а по торцу детали. Фрез с углом более 45 град. я не встречал. Если фрезер не специализированный (кромочны) а народный Фиолент, то сделать аккуратно это трудно. Я уже попробовал обгоночной фрезой обработать деталь по торцу и цепанул таки поверхность ЛДСП. Пр кромочники Фестул я слышал, что у них нижняя пластина наклонена под углом 1,5 град именно для предотвращения повреждения ЛДСП. Есть ли у кого опыт снятия свесов обычным фрезером, ведя его не по пласти, а по торцу с фрезой, например, на 20 град?

Да нет,все немного прощее. На торцовочнике есть угловая регулировка от 0 до 20 градусов.Вот ей я и делал на прямолинейных деталях такой угол.
Ну и если можно?совет:купите ручной тример.И все работы с ПВХ упростяться до безобразия.
LEKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2008, 10:51   #10
Sr_Arthur
Пользователь
 
Аватар для Sr_Arthur
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Sr_Arthur пока не определено
По умолчанию

Ненадо заморачивать голову себе такой ерундой даже не думайте это такой гемор вы потратите на это столько времени лучше заплатить цеху который этим занимается а самому в это время собрать какую нибудь Тв тумбу. У меня например сейчас заказ 15 комп столов в интернет кафе естественно кромка ПВХ но у меня даже мысли не проскользнуло такой. конечно дорого обходится 1 метр 32мм - 1.7$ 1метр 16мм - 0.8$ зато качественно!!!
Sr_Arthur вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rasim1983 (18.11.2022)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > Оборудование и инструмент > Кромление

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготовление деревообрабатывающих станков в домашних условиях. Shamuil Мастер своего дела 56 05.04.2019 11:17
Клеим меламиновую кромку Valerian Кромление 88 08.09.2014 01:09
Возможно ли плавить стекло в домашних условиях ? DmitryKK Фьюзинг 19 19.08.2010 21:29
Деревянные окна в домашних условиях blusha ФОРУМ МАСТЕРОВ 4 18.12.2009 22:35


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика