Как изготовить деревянный фасад. Секреты мастера

Мне хочется поделиться своим опытом именно в этом направлении: изготовление деревянных фасадов.
Попытаюсь начать с самого начала - с заготовки, и пройти до самого сложного (гнутые фасады).

Дерево - это девушка. С ним (!!! деревом) нужно ласково, нежно. Оно не любит грубости, напора и безответствености. Мстит сразу и беспощадно. Об этом нужно помнить всегда. И ещё одно наблюдение: нельзя отвлекаться. Дерево никогда не повторяется. Работая с ним, нужно чувствовать его, ощущать. На грани пальцев, на грани фрезы. Иногда оно плачет. Если почувствуешь это, то остановись. Не надо насиловать девушку.
Если оно (она?) хнычет, то ещё нежнее, медленнее.
Ну, а если щебечет, то используй её на всю катушку.
Это маленькая предтеча.
Придумывать и ваять из дерева можно всё. Это -, неограниченный ничем, мир. Мир мебели.. или искусства?

Кстати, всем клиентам у меня для пробы лежит три вещи: ЛДСП, МДФ и дивчина-дерево... Но какое же оно (она?) тёплое(я)!

Если получится, то уважаемый DODG тоже поучаствует в углубленном обучении на линии шпонирования.
Пока не приехал к нему, так и не мог понять простых вещей. А он объяснил и всё в порядке....

А теперь об основном.
Речь будет вестись о работе на стационарном фрезере. У нас ФСШ-1А днепропетровского исполнения. Не древний, но с волнением вала. Привыкли.

Ручной фрезер со столом - это тоже. Но позже. Готовимся купить..
(ИМХО: ручник никогда не сможет выкатать поле филёнки 70 мм, но в мебели такое не используется. Это двери. И двери под массивный обклад)
О терминах позже.
С этого, правда, всё начинается..

Хочу понять - это интересно?

[Us13]

Сообщение от VladPP

Я так понял из перечитанного, что мой домашний фрезер " Корвет-84" ни в какие ворота не подходит, нет у него таких оборотов ( это я про 6000 ) а ручник при 1800 ваттах, хиловат, да и стол надо городить к нему, вроде мелочь, а время надо.

Посмотрел я в Инете на Корвет-84. Обороты слабоваты. Для концевых фрез... Промышленный станок и 6000 -это сила. Но там совсем другие фрезы. Сам диаметр фрез ни в какое сравнение с концевыми.
Представьте, что диаметр дверного комплекта - 186 мм, а мебельного 126.
Соответственно на режущей части скорость возрастает существенно. Взять ручник со скоростью 20 000 оборотов с фрезой диаметром 30 мм или стационар со скоростью 6000 и диаметром, хотя бы, 126. Посчитайте, скорость резанья стационара выше.
Кроме того, в рекомендациях к фрезам для ручников существует тенденция: чем больше диаметр фрезы - тем ниже скорость.
А, вот, на счет 1,8 кВт ручника я не сказал бы, что он слабоват. Уж очень большие по диаметру фрезы тягать он не сможет, а для всего остального сгодится. Чес-слово.
Стол для фрезера - не мелочь. И времени потратить нужно будет достаточно много. Вопрос лифта, вопрос точности упоров, линеек и т.д. Себе ещё и не городил. Пока спасает стационар.

Сообщение от VladPP

я и начал с поиска, кто может ЭТО сделать, но узнав про ценник, сколько это будет стоить сделать, отказался, оказалось проще купить,

Вот здесь не совсем понял. Честно.
В нашем городе цены такие:
порезка на форматно-раскроечном - 1 п.м. - 0,22 USD
криволинейка на ЧПУ до 19 мм - 1 п.м. - 4,5 USD
Составления криволинейных карт для ЧПУ: 1 деталь - 1 USD
Фанера 16 мм 1530х1530: от 12 USD
Считаю. С учётом присосок ЧПУ (потом можно урезать хоть лобзиком, длина не меньше 400 мм под две присоски), могу уложить порядка 12 шаблонов и контршаблонов (для филёнки, судя по фото).
Кривого фрезерования пусть набежит 12 метров. (на пару около метра - это много) = 7*4,5 = 54
До того это всё порезали пусть 30 метров (но это много) = 30 * 0,22= 6,6
Карт 24 = 24*1 = 24
В сумме: Покупаю хорошую (не отличную) фанеру за 20 USD и всего лишь 104,6.
Делю на 12 пар и получаю идеальные шаблоны при цене меньше 9 долларов за пару. Есть где-то дешевле?
Подскажите. Буду признателен.

[VladPP]

Намного дороже запросили с меня за изготовление шаблона, вот поэтому и решил, что купить дешевле, надо видимо в другом месте поспрашивать. Насчет фрез, при поиске оных, столкнулся с разницей в цене в разы, продавец-консультант толком ниче сказать не смог, понятно, что фирмы разные, и.т.п, но ценник последних, красеньких фрез 5340р, первые желтые 1020р, синие 1450р, неужели из за цвета., или из за коробочки, у последних крышка пластиковая, прозрачная.

[Us13]

Сообщение от VladPP

неужели из за цвета

Вопрос не в цвете. Вопрос в качестве фрезы. Минимальная (стартовая) цена на хорошую (одну!!) фрезу от 25 USD.
Ещё вопрос. Это для души или для производства?
Если для души (для себя...), то хватит и простых, ценой от 3 до 9 USD. И хватит их Вам в личном пользовании.
Если для работы, то по твердым породам они протянут метров 10-15 и лягут. А дальше будут палить (гореть.. жечь древесину...), рвать, жевать.
Покатайтесь по инету. Существуют известные мировые бренды: CMT, Freud, Festool..
Просто задайте себе вопрос: на какой период времени они Вам нужны? И для чего...
Красненькие вполне могут оказаться и СМТ (это их цвет). А если так, то они того стоят. Честно.

ПыСы А по поводу шаблонов не парьтесь. Загляните на серьёзную мебельную контору и закажите.

[VladPP]

Фрезы для себя конечно будут использоваться, ни о каком производстве речь не идет, кататься будут по ясеню, и березе. На красеньких написано "Freud", фиг знает, верить или нет, сейчас братья каряки все что хош могут написать. Спасибо вам за толковые ответы.

[greb]

Говорят бывалые масера что деревянные фасады тускнеют современем.Так ли это?

[Us13]

Сообщение от greb

что деревянные фасады тускнеют современем.

Время, к сожалению, ни к кому не равнодушно. Оно нас не любит к тому же.
А если по сути, то личные наблюдения за покрытием (да и о состоянии изделия в целом) говорят о таком:
Тёмную мебель нельзя выставлять на солнце - выгорит.
Дешёвый лак не сохраняется при эксплуатации. Такое ощущение, что он вытирается.....
Общее состояние покрытия подвергается изменениям.
Возможно, что тускнеет (или теряется блеск?), лак может желтеет, отсюда изменение цвета изделия.
Когда изделие постоянно перед глазами, то незаметно. Но спустя два года, повторить (точнее попасть в цвет) практически невозможно.
У МДФ покрытого плёнкой - та же песня. И ЛДСП выгорает и меняет цвет.
Ничто не вечно под Луной.
Не знаю ответил или нет.
Если нет, то задайте более конкретный вопрос.

[SR277]

Сообщение от greb

Говорят бывалые масера что деревянные фасады тускнеют современем.Так ли это?

Сообщение от Us13

Общее состояние покрытия подвергается изменениям.
Возможно, что тускнеет (или теряется блеск?), лак может желтеет, отсюда изменение цвета изделия.
Когда изделие постоянно перед глазами, то незаметно. Но спустя два года, повторить (точнее попасть в цвет) практически невозможно.

Да и сама деревяха, особенно без UF-защиты довольно быстро меняет цвет. Сосна так вообще этому сильно подвержена, правда не тускнеет, а наоборот "загарает", попробуйте на солнце выставить свежестроганный/шлифованный щит/доску без покрытия, а часть её поверхности чем либо закрыть - посмотрите на эффект через недельку. Тоже самое происходит если покрытие без ультрафиалетовой защиты.

[Bear_25O_O5]

Us13, насколько я понял - вы дверями "балуетесь".

Женщина моя увидела вот такую и спрашивает - можно сделать такого типа самим?

Ответа я пока не дал - в раздумьях...

Значится исходники:
Дверь должна быть из "выбеленого дуба", как и большинство мебели по дому.

В нашем городе незадорого, быстро и в неограниченном количестве можно найти сосну, елку, лиственницу, березу и осину. Дуб (как и бук) можно привезти хоть с Украины, но это небюджетно. В свободной продаже дубовые доски пока не нашел.

Если плясать от основного конструктива из пород, отличающихся от дуба, то к местным породам дерева нужен шпон. И он у нас есть в продаже, в т.ч. выбеленый. Клей, как у DODG'а я нашел - привезут незадорого...

Я так понимаю - была б дубовая доска - можно было бы её выстрогать, вышлифовать, выбрать четверти на коробке, разобраться с шипами, покрасить, собрать, вставить предварительно заказаное стекло и готово.

С сосной и шпоном все будет несколько дольше и, похоже сложнее...

Что скажете? Искать поставщика дубовой доски или пойти по пути DODG'а и шпонировать, например, сосну?

P.S. из инструмента есть станок деревообрабатывающий (рубанок шириной 300 мм.), на его же наворачивается диск циркулярки и фрезы. Есть ручной фрезер, фрезы - какие-то есть, остальные любые - в магазинах города. Шуруповерты, струбцины - само собой... ну сушильную камеру при необходимости можно найти - знакомые знакомых сушат пиломатериал для продажи...

Что скажете?

P.P.S. Если модераторы сочтут необходимым - просьба вынести данный вопрос в соответствующий, на ваш взгляд, раздел.

[Us13]

Сообщение от Bear_25O_O5

вы дверями "балуетесь"

Балуюсь...
А если серьёзно, то небольшой экскурс в теорию. По неписанным законам деревянная дверь имеет толщину 40 мм. (Эта величина пляшет от возможности комплекта фрез. У меня, допустим, желательно, чтобы толщина обвязки двери была толщиной 41-42 мм).
Дверь состоит из обвязки, наполнения, коробки и наличников. Коробка бывает порожной и беспорожной.
В Вашем случае обвязка состоит из двух перемычек и двух стояков.
По тому же неписаному хакону высота верхней перемычки равна ширине стояка. Обычная ширина стояка 110-120 мм, но бывает и шире (например, если дверь под наплыв (наплав), тогда минимум120, а желательно 130 мм)
Нижняя перемычка (она же ножная) всегда делается повыше. Почему? А чтобы спасти стекло, как в Вашем варианте, от случайного удара ногой.
Стандартов особых нет, но я лично предпочитаю делать не менее 160 мм высотой. А так бывает и 220 мм. Но это в высоких дверях.
Теперь способ установки стекла: штапик (обклад), прорезанный верх и стекло заводится сверху, дверь собирается вместе со стеклом.

Я советовал бы всё таки делать из дуба. Почему?
В любом случае Вы будете делать калёвку, т.е. какую-то фигуру будете фрезеровать на обвязке двери со стороны стекла. Хоть ручником, хоть стационаром. Так вот калёвку зашпонировать и будет самым головобойным местом. А при выбелении, разница между дубовым шпоном и сосной будет видна невооруженным глазом.
Кстати, выбеливаем мы ценные породы (дуб, ясень) белым лютофеном от Гербертса.

Вместо дуба можно использовать ясень. Ясень, кстати, твёрже дуба.

А откуда Вы, если не секрет?

[Bear_25O_O5]

Из Красноярска я. Географический центр России, и немного не дотягивающий до административного центра. (Коим большинство считает Новосибирск)

С деревом ценных пород реально туго (в том плане, что в стройматериалах продается то, что растет здесь же). Бегло поискал в интернете по нашему городу - в объявлениях дуба нет, только ссылки на центр России - привезут сколько хочешь... Вот одни по 1200 у.е. за куб предлагают без доставки

Здесь доступны в любых количетвах сосна, ель, лиственница(из-под Красноярска или можно даже ангарскую привезти-вещь!), осина, береза. Из тайги можно привезти кедр и пихту. Вишня растет в виде хилых плодовых деревьев на дачах, максимум 10 см в диаметре

Сосна-ель-листвяк естественной влажности примерно 150 долларов нынче. Сушеная есть, но в интернете цены не выложены.

Herberts один дилер возит в хорошем ассортименте, ага.

В общем для начала углубляюсь в поиск дуба.