Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели

Меню

Маркет


Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2007, 23:36  
О мебельных программах по раскрою
 
Аватар для Alexotto
Alexotto
Модератор
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Файна Юкрайна, Черкаго
Сообщений: 1,136

Сказал(а) спасибо: 2,112
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 880 сообщениях
Версия для печати Отправить по электронной почте
Alexotto Alexotto вне форума 21.11.2007, 23:36
Рейтинг: ()

Господа мебельщики! Мы изготавливаем столешниы из искуственного камня. Необходимую толщину сендвича набираем из ЛДСП (низ), ДСП (средина) и покрываем все это плитой камня. Суть вопроса состоит в том, что нам приходится кроить однотипные детали из разных по формату листов. Подскажите Плиз какая из множества раскройных програм в состоянии помочь нам систематизироватьэтот процесс .
_______________________________________
Внимание!!! Любой, кто запостит в данной теме вопрос типа: "Скажите, а какая прога лучше?" или "Я начинающий мебельщик. Какую программу вы мне посоветуете?" получит на форуме бан. И я настойчиво рекомендую остальным форумчанам данные вопросы игнорировать. Не будем засорять тему и форум.
__________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Kitchenface
Просмотров: 760519
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AndrewP (23.02.2014)
Старый 18.09.2010, 00:14   #561
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 635
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Базис-Раскрой, Cutting и Астра - все дали по 29 плит (точнее, по 28 с копейками). Что-то скучновато. Маскимум, что могу еще сделать за Базис-Раскрой, это сделать раскрой не на 29, а на 17-ти картах раскроя - все какая-то экономия. Нужно? Выложить?

Если количество комплектов - 1 шт., тоже получается скукотища - 16 (15 с копейками) плит, и не думаю, что этот результат будет перекрыт.
Не плохо было бы выложить,карты и параметры настороек.Смог достичь 16 карт раскроя и 30 листов,дальше пока стопор.
При небольшом объеме,понятно практически все программы уложат в одинаковое кол-во плит, здесь больше вопрос технологичности карт.
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 00:26   #562
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
Не плохо было бы выложить,карты и параметры настороек.Смог достичь 16 карт раскроя и 30 листов,дальше пока стопор.
У меня, к сожалению, нет PDF-принтера, поэтому вкладываю библиотеку и параметры. Сможете из нее сделать PDF?
Результат - 29 плит и 16 (таки смог получить!) карт раскроя:
Вложения
Тип файла: zip Заказ Сентябрь_R Раскрой Плита.zip (94.0 Кб, 20 просмотров)
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 01:05   #563
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 635
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Спасибо за настройки,выкладываю Ваш раскрой.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (109.7 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (106.1 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: pdf 3.pdf (105.2 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: pdf 4.pdf (115.8 Кб, 4 просмотров)
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 12:01   #564
Endrass
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 57 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 243
Endrass скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Результат - 29 плит и 16 (таки смог получить!) карт раскроя:
CutRite те же 29 плит, 18 карт, но остаток 1 и большой.
"Потянули с другой стороны" - уменьшили обрезку до 14 мм по периметру и
получили те же 29 плит, но 15 закладок и остаток хорош. Что такое 1 мм в (-)? Зато каков результат.(Результат выходит за установленные правила, потому и не выкладываю. Попробуйте у себя) Вот что дает изощренность технолога.
По одному заданию судить нельзя, но "Сентябрь-мини" показал как сблизились результаты раскроя у различных программ. Это к тому - какую программу выбрать.
Вложение 31065

Вложение 31066
Стоп-стоп-стоп о сближении результатов. Может я чего-то не понял в результатах Астры и Cutting. Там все карты разные, 29 плит=29 карт?
Вложения
Тип файла: pdf Карты September.pdf (168.7 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: pdf Общий обзор September.pdf (88.9 Кб, 9 просмотров)
Endrass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 12:33   #565
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 635
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endrass Посмотреть сообщение
Стоп-стоп-стоп о сближении результатов. Может я чего-то не понял в результатах Астры и Cutting. Там все карты разные, 29 плит=29 карт?
Сколько не гонял Cutting, не дал он одинаковые карты раскроя,сам раскрой может быть разным, в 29 листов он умещает без проблем.Вероятно всего он не предназначен для пакетного пиления.
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 13:19   #566
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
Сколько не гонял Cutting, не дал он одинаковые карты раскроя,сам раскрой может быть разным, в 29 листов он умещает без проблем.Вероятно всего он не предназначен для пакетного пиления.
Да дело-то даже не в пакетах, а просто в одинаковых картах, но почему-то и их не выходит...
Цитата:
Сообщение от Endrass Посмотреть сообщение
Стоп-стоп-стоп о сближении результатов. Может я чего-то не понял в результатах Астры и Cutting. Там все карты разные, 29 плит=29 карт?
Да, получается именно так. Теоретически, я могу и за БР получить такой (или почти такой) результат, но зачем? Нужен ли он? Как мне кажется, 29 плит = 16 карт будет получше.

Цитата:
Сообщение от Endrass Посмотреть сообщение
"Потянули с другой стороны" - уменьшили обрезку до 14 мм по периметру и
получили те же 29 плит, но 15 закладок и остаток хорош. Что такое 1 мм в (-)? Зато каков результат.(Результат выходит за установленные правила, потому и не выкладываю. Попробуйте у себя) Вот что дает изощренность технолога.
Ха, я более того скажу: несколько раз я получал более лучшие раскрои в БР, когда ... увеличивал(!) ширину реза! Казалось бы, абсурд, но нет - все закономерно.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 13:34   #567
Endrass
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 57 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 243
Endrass скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Как мне кажется, 29 плит = 16 карт будет получше.
Раскройщики "тремя" руками за это.
Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Ха, я более того скажу: несколько раз я получал более лучшие раскрои в БР, когда ... увеличивал(!) ширину реза! Казалось бы, абсурд, но нет - все закономерно
Есть такое. Но я меняю кол. плит в пакете и обрезку по периметру. А вообще-то неплохо бы было составить "памятку технологу-раскройщику" с упоминанием всех этих хитростей.
Endrass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 15:04   #568
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
При небольшом объеме,понятно практически все программы уложат в одинаковое кол-во плит, здесь больше вопрос технологичности карт.
Технологичность можно оценивать в двух аспектах - качественном и количественном.

Качественный можно без проблем оценить на глаз: это обработка от одной базы (есть/нет), замыкание размерных цепочек (есть/нет) и т.д. и т.п. Тут можно просто зафиксировать достаточно грубые технологические ошибки, которые бросаются в глаза.

А вот с количественным - вопрос немного туманный, ибо тут вопрос числовых значений параметров, по которым эту технологичность оценивать. К примеру, БР работает с основными такими:

1. Количество карт раскроя
2. Количество циклов (чем-то немного связано с первым)
3. Количество поворотов панелей
4. Количество установок размеров
5. Количество резов
6. Длина резов

А ряд других раскройных программ оптимизируют либо по другим параметрам, либо по меньшему их количеству. Соответственно - сама программа их не оценивает и не считает, соответственно - этих цифр в автоматической статистике раскроя просто нет, а пальцем их пересчитывать - попробуйте пересчитать количество поворотов панелей и установок размеров! Хотя бы для одной карты!
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 21:49   #569
alexvit
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Республика Беларусь г.Витебск
Сообщений: 1,253
Сказал(а) спасибо: 1,664
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 445 сообщениях
Вес репутации: 635
alexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущееalexvit обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DTioutiou Посмотреть сообщение
Технологичность можно оценивать в двух аспектах - качественном и количественном.

Качественный можно без проблем оценить на глаз: это обработка от одной базы (есть/нет), замыкание размерных цепочек (есть/нет) и т.д. и т.п. Тут можно просто зафиксировать достаточно грубые технологические ошибки, которые бросаются в глаза.

А вот с количественным - вопрос немного туманный, ибо тут вопрос числовых значений параметров, по которым эту технологичность оценивать. К примеру, БР работает с основными такими:

1. Количество карт раскроя
2. Количество циклов (чем-то немного связано с первым)
3. Количество поворотов панелей
4. Количество установок размеров
5. Количество резов
6. Длина резов
В том то и суть,что для раскроя небольшого количества плит качественный вопрос - главенствующий, а количественный за исключением 1-го и 3-го параметра и то это еще вопрос,отходит на второй план и как правило на него не обращают внимание.Вылаживаю июньское задание для сравнения Cutting и БР.И по этим картам можно судить, по каким из них удобнее производить раскрой и также зрительное восприятие карты.У БР заготовки можно разместить от мах до мin, у Cutting получается винигрет, что является неудобством.На собственном опыте проверенно,буквально пару дней назад.Работал с БР и забыл поменять метод сортировки полос,которым обычно пользуюсь.Результат - в автомате выдал карты раскроя и оператор станка станка, также в автомате отпилил полосу 200 мм,хотя по середине полосы была заготовка 220 мм,потому что привык ориентироваться на ширину заготовки стоящей первой в полосе.Вот пример из практики, как качественный аспект повлиял, а количественный как бы и нипричем.
Миниатюры
БР.jpg   Cutting.jpg  
alexvit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2010, 22:56   #570
DTioutiou
VIP
 
Аватар для DTioutiou
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
DTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспоримаDTioutiou репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvit Посмотреть сообщение
У БР заготовки можно разместить от мах до мin, у Cutting получается винигрет, что является неудобством.
Честно говоря, да, я заметил это дело и искренне не понимаю, почему Cutting частенько выдает детали в полосе в последовательности "большая-маленькая-большая-маленькая-большая-маленькая". Самое смешное, что на КИМ это никак не влияет: ну помести одинаковые панели рядом - будет то же самое, но пилить гораздо удобнее! Иначе упор постоянно передвигать - вправо-влево-вправо-влево... Непонятно, короче.
Цитата:
Вот пример из практики, как качественный аспект повлиял, а количественный как бы и нипричем.
Не совсем так: количественный - очень даже при чем, это, в частном случае, может быть количество установок размеров.

Но в общем случае - да, может оказаться, что все детали будут разного размера, но все равно тогда удобнее первый раз упор выставить дальше всего, а для каждой следующей детали - каждый раз придвигать к себе.
DTioutiou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Программы для мебельщиков > Программы для конструирования и дизайна мебели


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Станки и оборудование по раскрою NickB Раскрой 342 23.02.2024 21:41
Nowy Rozkroj 4.8 - 8.02 программа по раскрою листовых материалов andy_av PRO100 104 15.04.2023 20:23
ORION - программа по раскрою листовых материалов. gnome Программы для конструирования и дизайна мебели 20 31.08.2016 23:57
Рендер в мебельных программах VALS Программы для конструирования и дизайна мебели 39 22.06.2015 12:18
Мебельных дел мастер arsenii1981 Журналы 5 22.12.2014 13:52


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика