БАЗИС 8 - Фурнитура, обсуждение

Ветка посвящена фурнитуре, крепежу и фрагментам, созданным в БАЗИС 8.
Построение, установка, обсуждение, приемы работы.

Комментарий модератора

DTioutiou:

Крепеж и фурнитура в БАЗИС 8 и БАЗИС 9 является, в общем случае, совокупностью:
1. Одного или нескольких определенных отверстий. Эти отверстия «просверлятся» в любой панели, которой эти отверстия «коснутся» и далее пойдут в чертежи, в смету и в ЧПУ.
2. Трехмерного тела (корпуса этой фурнитуры) – для внешнего вида/габаритов.
3. Наименования по базе материалов – чтобы БАЗИС-Смета сосчитала эту фурнитуру в штуках.

Крепеж и фурнитура могут быть исполнены тремя способами. В зависимости от потребностей и возможностей, каждый пользователь сам выбирает, каким способом задать, сохранить и установить данный тип фурнитуры:

1. Параметрическая фурнитура.
Создается в параметрических формах «Выбор фурнитуры».
Хранится в файле Fasteners.config.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» и через параметрический блок установки ящиков (ручки).
Плюсы:
+1. Очень высокая скорость и простота создания новой фурнитуры: для этого нужно всего-навсего завести с клавиатуры несколько чисел в параметрический шаблон.
+2. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+3. После установки на модель – низкая (практически отсутствующая) нагрузка на видеоресурсы компьютера.
Минусы:
-1. Можно применять, только если в программе существует такой параметрический шаблон. Поэтому чаще всего используется для типового крепежа (евровинты, стяжки и т.д.)
-2. В зависимости от типа, может не иметь тела, либо тело создается программой.

2. Произвольная фурнитура.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Фурнитура».
Сохраняется, как файл *.f3d.
Ставится на модель по команде «Установка фурнитуры» либо из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Возможность создания отверстий произвольного контура.
+4. Удобство установки на модель – по указанным поверхностям.
+5. Сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний) после установки фурнитуры на модель создает умеренную нагрузку на видеоресурсы компьютера, но ощутимо меньшую, чем в случае со сборкой такой же формы.
Минусы:
-1. Процесс создания произвольной фурнитуры (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. Если применялось редактирование контура отверстия, то этот произвольный контур передается в чертежи, но не передается в ЧПУ.
-3. Значительно меньшее количество привязок к элементам тела, чем в случае со сборкой такой же формы.

3. Сборка.
Создается трехмерным моделированием в режиме листа «Модель».
Сохраняется, чаще всего, как фрагмент – файл *.fr3d (в том числе и в библиотеку).
Ставится на модель по командам установки фрагмента, в том числе и из файл-браузера.
Плюсы:
+1. Пользовательское создание произвольного трехмерного тела. Возможность создания тела, полностью повторяющего реальную фурнитуру.
+2. Пользовательское произвольное количество и расположение отверстий.
+3. Привязки к элементам тела работают в полном объеме, как и к элементам обычной модели.
Минусы:
-1. Процесс создания сборки (моделирования) занимает ощутимо больше времени по сравнению с созданием параметрической фурнитуры.
-2. На модель ставится в трехмерную точку, не привязанную к имеющимся плоскостям – может потребоваться позиционирование поставленной сборки в другой плоскости.
-3. Если в сборке присутствует сложная геометрия (полученная, к примеру, большим количеством вычитаний), то она создает высокую нагрузку на видеоресурсы компьютера.

3а. Комплект сборок. Создается из нескольких ранее созданных сборок. Сохраняется и ставится на модель так же, как и одиночная сборка, а также через параметрический блок установки ящиков (направляющие).
Отличие от одиночной сборки – сборки, входящие в комплект сборок, можно передвигать на модели одну относительно другой командой «Растянуть и сдвинуть».


Составная фурнитура - отдельный элемент, не является фурнитурой в чистом виде, подробнее рассмотрена тут:
8-я версия - http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6807
9-я версия - http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=9516

[Oldman]

На крючки и не подумал.

Не создавайте модели с булевыми операциями, в Базисе это приводит к затруднительным просчетам. Если, все таки очень хочется иметь красоту, лучше импортировать 3d модельку с правильной геометрией.

[DTioutiou]

Сообщение от Oldman

Не создавайте модели с булевыми операциями, в Базисе это приводит к затруднительным просчетам.

Самая главная проблема этого крючка - это сборка, а не фурнитура: см. http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6370 - прямо первое сообщение.

Сообщение от Oldman

Если, все таки очень хочется иметь красоту, лучше импортировать 3d модельку с правильной геометрией.

Можно и проще - этот же самый крючок сохранить и ставить, как фурнитуру. И тогда можно и булевы операции применять, и все остальное наворачивать - тормозить будет на порядки меньше.

[Uncle]

Сообщение от sibmebel

И в каких параметрах "копаться"?

Андрей , выложи его сюда. Надо смотреть.

[yavsochi]

Сообщение от DTioutiou

Самая главная проблема этого крючка - это сборка, а не фурнитура: см. http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=6370 - прямо первое сообщение.
Можно и проще - этот же самый крючок сохранить и ставить, как фурнитуру. И тогда можно и булевы операции применять, и все остальное наворачивать - тормозить будет на порядки меньше.

Дмитрий, скорее всего такой манёвр и пройдёт, честно не проверял, но я знаю, то что что когда делаешь вычитание БМ, то он начинает напрягать, тормозами/лагами
Мой совет, если по причине технологу нужна фурнитура не как фурнитура, а в сборках , то эти вычитания тел лучше не делать операцией ( вычитание тел ) . Пользуйтесь произвольным пазам сделав сечение фрезы и эти выборки делать пазами и тогда базис будет себя чувствовать отлично.
Я думаю что Базис хочет решить эту проблему, но мы узнаем об этом последние, когда обновимся и получим более мощный просчет ЗD в БМ.

[DTioutiou]

Дмитрий, скорее всего такой манёвр и пройдёт, честно не проверял, но я знаю, то что что когда делаешь вычитание БМ, то он начинает напрягать, тормозами/лагами

Это так, однако в случае крючка тормоза будут, когда мы проектируем крючок - когда находимся в окне "Фурнитура", потому что там есть вычитания. Однако в данном случае крючок всего один, тормозов будет меньше, и с этим можно один раз смириться. Плюс чертежи тут делать не нужно.

А вот когда мы уже ставим эту фурнитуру - программа отбрасывает много (очень много) "лишней" информации и ставит, грубо говоря, только оболочку, геометрическую форму, "скульптуру", плюс добавляет к ней отверстия. Т.е. на поставленной фурнитуре вычитаний уже нет! Соответственно, никто не грузит процессор. Форма - есть, отверстия - есть, вычитаний - нет.

Это сделано как раз специально из того соображения, что у фурнитуры могут быть сложные и навороченные формы, полученные и булевыми операциями в том числе - чтобы после установки конечная модель обрабатывалась пошустрее.

----------
И еще я посмотрел тот крючок - это сборка (что уже перегруз), так и эта сборка - еще и забрана в блок! Вообще не нужно. Небольшой, но дополнительный перегруз.

[sibmebel]

Сообщение от sibmebel

Вопрос новичка. 15-ый эксцентрик (minifix) не ставится в панель более 16 мм... Почему? И в каких параметрах "копаться"?

Сообщение от Uncle

Андрей , выложи его сюда. Надо смотреть.

Извиняюсь, разобрался: выставляя крепеж, попутал плоскости
Все работает

[DTioutiou]

Вопрос новичка. 15-ый эксцентрик (minifix) не ставится в панель более 16 мм... Почему? И в каких параметрах "копаться"?

Почему - нужно смотреть конкретный крепеж и конкретный стык (могут быть пересечения панелей и т.п.), а как поставить независимо ни от чего - ставить с отключенной проверкой соединяемости.

[yavsochi]

Сообщение от DTioutiou.
И еще я посмотрел тот крючок - это сборка (что уже перегруз), так и эта сборка - еще и забрана в блок! Вообще не нужно. Небольшой, но дополнительный перегруз.

Да, это так. Я стараюсь уходить по возможность от этих вычислений, так как я понимаю, что мне предстоит пройти. Вообще же насильно не заставляют никтого проектировать внутренность фурнитуры или это бывает единичный случай, показать фишки базиса клиенту!!!
Итог всего танца в базисе, только получить всю документацию + сумму заказа и в этом танце заработать банковские билеты , а то что в фурнитуре внутри будет резьба один во дин как в настоящей, заказчику грубо говоря "по........". И убивать на это время значит , потеря рубликов для меня. Но мы же люди и любому человеку, любое новшество который этим интересуется хочеться утвердится, "ВОТ ЭТО КЛАСС,ЭТО Я СДЕЛАЛ, а другой который это понимает говорит " УХ ТЫ" и у тебе на душе ифария и ты рад.

[Kudesnick]

Господа-товарищи, подскажите, зачем сейчас, когда есть «фурнитура» и «сборная фурнитура» использовать «фрагмент» для объёмной модели? Вроде фурнитуры с лихвой перекрывают все возможности фрагмента и имеют ряд преимуществ. Разве нет?

[Uncle]

Сообщение от Kudesnick

Разве нет?

Совершенно верно. Я у себя уже почти все устанавливаю фурнитурой. В том числе и вытяжки, и мойки, розетки , выключатели на стену.. На много удобней чем фрагментом. Плоскость-точку указал и все. Фрагмент же надо крутить , перетаскивать ...